и при этом применяет расценку "надбавки к ценам заготовок", правомерны ли его действия, и есть ли какой-то нормативный документ, где это прописано?
докУмент вот – ФССЦМ, ТЧ, приложение 2.04, пп.3 и 4
3. Сметные цены на готовые арматурные каркасы и сетки (сваренные и вязанные) определяются по ценам заготовок (код 204-0001 — 204-0031) с учетом надбавок за сборку и связку (вязку) плоских и пространственных каркасов и сеток (код 204-0032 — 204-0057).
4. Сметные цены на гнутые каркасы и сетки, имеющие не более двух линий сгиба, оплачиваются по сметным ценам на плоские каркасы и сетки, а имеющие три и более линий сгиба - по сметным ценам на пространственные каркасы.
mariyachepkova, правильно-неправильно, зависит от того, какие потом расценки подрядчик применяет на устройство монолитных железобетонных конструкций. В некоторых расценках учтена вязка арматуры из отдельных стержней, и соответственно никаких надбавок брать не надо, в общем нужно смотреть... )
Дата: Четверг, 20.04.2017, 12:05 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
av_00, slavalit, Спасибо, видимо не совсем корректно вопрос задала. Меня больше интересует, стоит ли подрядчику пропускать 10 % на раскрой арматуры. Насколько я понимаю, если бы мы брали по сборнику ФССЦ, то там уже заложено с учетом раскроя, а вот если по прайсу, учитывается это где-то или нет и действия их правомерны, что они добавляют 10%.
Дата: Четверг, 20.04.2017, 14:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаmariyachepkova ()
стоит ли подрядчику пропускать 10 % на раскрой арматуры
может стоит для начала заглянуть в ТЧ сборника 6?
1.6.2. В ГЭСН части 6 приведен усредненный расход арматуры исходя из общей массы всех видов армирования (каркасами, сетками, отдельными стержнями). При составлении смет расход арматуры и класс стали следует принимать по проектным данным без корректировки затрат труда и машин на ее установку.
Дата: Пятница, 21.04.2017, 13:58 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
mariyachepkova,
Цитата
10 % на раскрой арматуры. Насколько я понимаю, если бы мы брали по сборнику ФССЦ, то там уже заложено с учетом раскроя, а вот если по прайсу, учитывается это где-то или нет и действия их правомерны, что они добавляют 10%.
Если арматура учтена по кодам с 204-001 по 204-0030, то не даёте ничего вообще. Эти коды в стоимости уже учитывают все обрезки и отходы и т.д. Если по прайсу - то думаю 10% к стоимости арматуры проката выше можно дать, но не к норме расхода, а к цене лучше, заранее обговорив со вторым сметчиком данную комбинацию.
Дата: Вторник, 25.04.2017, 11:41 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, Спасибо.
Дата: Четверг, 11.07.2019, 12:10 | Сообщение #
Сержант
Стерлитамак
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Стерлитамак
Сообщений: 31
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста! Нужно составить смету на изготовление чисток для ног Там арматура и полоса 4*40. Какую расценку применить на изготовление и установку?
Дата: Четверг, 11.07.2019, 12:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Zulya, 9 сб + стоимость по ФССЦ (ТССЦ) готовой конструкции
Дата: Вторник, 17.09.2024, 12:05 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Правомерно ли использовать расценку ГЭСН06-03-010-... - изготовление каркаса вместе с ГЭСН06-03-004-14 - армирование, или в армировании уже сидит изготовление каркасов. Заказчик ссылается на Тех часть, что учтен полный комплекс работ. Но согласно пункту 1.6.1 комплекс работ включает конкретные работы а про изготовление ничего не написано.
Дата: Вторник, 17.09.2024, 13:36 | Сообщение #
Лейтенант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
taurus0585, почитайте https://dzen.ru/a/ZCffzkw44SYIN-b1, здесь довольно подробно автор расписывает про применение расценок по изготовлению каркаса
Дата: Вторник, 17.09.2024, 14:18 | Сообщение #
Майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Репутация:
Статус: Offline
Сметный4, не получается пройти по данной ссылке. Мне не столько важно какую расценку применить на изготовление сколько важно, могу ли я к работе по армированию добавлять изготовление арматурноых каркасов. Заказчик просит удалить, а мы считаем, что данную работу нужно брать дополнительно так как в ТЧ 1.6.1.В сборнике 6 учтены затраты на выполнение полного комплекса работ, включающего: доставкуматериалов и изделий от приобъектного склада к месту укладки или монтажа; установкуи разборку лесов; установку,смазку и разборку опалубки с учетом ее оборачиваемости; контрольнуюсборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей; установкуарматуры для железобетонных конструкций; укладкубетонной смеси с уплотнением, уход за бетоном и частичную затирку открытых поверхностей после снятия опалубки (при необходимости); устройствовременных усадочных рабочих и деформационных швов (при необходимости).НЕ ВИЖУ В ТЕКСТЕ ИЗГОТОВЛЕНИЯ АРМАТУРНЫХ КАРКАСОВ. Только установка. Почему тогда не взять работу по изготовлению, не пойму. Любят нынче цепляться за слова ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКС РАБОТ - а дальше и разбираться не надо
Сообщение отредактировал taurus0585 - Вторник, 17.09.2024, 14:24
Дата: Вторник, 17.09.2024, 15:04 | Сообщение #
Лейтенант
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 42
Репутация:
Статус: Offline
taurus0585, В тех.части ФЕР06 смотрю все, что может относиться к армированию: Т.е. расценки сборника 6 учитывают полный комплекс работ в части установки арматуры для ж/б. Если конструкция отличается от состава работ для нее даются расценки с доп. операциями в отдельных таблицах. Если слова "каркас" нет в составе применяемой расценки, а только "арматура", то проверяющие сразу отошлют в п. 1.6.2 и все вычеркнут. И тут уже апеллировать нечем, так как по этому пункту арматура=каркасы. Например, по таким расценкам как: Дополнительные затраты на доп.армирование ( т.е. укладку дополнительного тоннажа арматуры в конструкцию), если выполняется п. 1.6.41 считаю учитывать надо всегда. Вне зависимости учитывается или нет изготовление каркасов по 06-03-010 в смете.
Дата: Понедельник, 27.01.2025, 09:14 | Сообщение #
Рядовой
Пенза
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пенза
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, учтено ли изготовление гнутых изделий (напр. петли и прочие) в расценках на бетонирование железобетонных фундаментов, перекрытий? В составе расценки: материалы - неучтенной позицией арматура, работы - установка, изготовления нет. Как правильно учесть работы по изготовлению?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Там арматура и полоса 4*40. Какую расценку применить на изготовление и установку?
