Дата: Понедельник, 28.10.2013, 13:06 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 178
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLano4ka ()
А я бы взяла изготовление по 38м, а установку по ФЕР09-07-030-04,05
Как доказать подрядчику, что изготовление по 38м не пропустим и правильнее взять для общестроительных работ металл(изделие) по ТССЦ и по сб.9 его монтировать?
Уже пол года не придем к совместному решению. У нас же не какие то там сложные фигуры, а просто уголки или швеллера. Типовые в общем.
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 13:23 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 15:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Курган
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Курган
Сообщений: 765
Репутация:
Статус: Offline
lylya, Пускай показывает цех, где все это изготавливается, процесс изготовления, механизмы применяемые "в построечных" же условиях
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 15:14 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTanja55 ()
автора Вашей фигни озвучьте...
Уже не помню.А,что смущает?
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 15:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAlexx9 ()
.А,что смущает?
изготовление строительных конструкций по м38
Сообщение отредактировал Tanja55 - Понедельник, 28.10.2013, 15:18
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 15:16 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 172
Репутация:
Статус: Offline
lylya, Сказать что пропустите ТСЦ-201-0843 Конструкции стальные индивидуальные решетчатые сварные массой до 0,1 т И он точно согласиться)
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 15:21 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTanja55 ()
изготовление строительных конструкций по м38
Ответ не полный.
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 17:00 | Сообщение #
Лейтенант
Калуга
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Калуга
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаlylya ()
Как доказать подрядчику, что изготовление по 38м не пропустим и правильнее взять для общестроительных работ металл(изделие) по ТССЦ и по сб.9 его монтировать?
1. Заказчик ничего не должен доказывать подрядчику. 2. Подрядчик не имеет никаких аргументов для использования м38 (нет у него никакой работы в построечных условиях) 3. Пусть сделает калькуляцию по ЕНиР - это будет правильней, чем 38....(но...там будет цена еще меньше , чем в 9 сборнике )
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 17:28 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Tanya27 обоснуйте в каких случаях применяется ФЕРм38 и ввобще для чего он существует?
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 17:37 | Сообщение #
Лейтенант
Калуга
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Калуга
Сообщений: 41
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЭля4726 ()
Какую расценку принять для изготовления металлических конструкций (труб и листа 6)
Разве здесь речь о технологической конструкции ? Мы ведь обсуждаем просто сварку листа и трубы. К чему м38? К технологическим металлоконструкциям относятся...............
станины и пути конвейеров с бортами и кожухами, рольганги, скиповые подъемники и подвесные пути (монорельсов);
кронштейны, каркасы, рамы, постаменты, площадки и лестницы для обслуживания оборудования, ограждения, эстакады под станины конвейеров, галереи, конструкции копров, кожухи башен, электрофильтров;
стеллажи, этажерки, стенды, дороги канатные и краны кабельные;
бункера, чаны, резервуары, газгольдеры;
конструкции горнорудного оборудования, ванны электролизные, конструкции складов цемента бетонорастворных заводов и др.
Интернет велик и могуч
Сообщение отредактировал Tanya27 - Понедельник, 28.10.2013, 17:39
Дата: Понедельник, 28.10.2013, 17:52 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
Эля4726 сообщ.№105 Какую расценку принять для изготовления металлических конструкций (труб и листа 6) .ФЕРм38-01-004-02,ФЕРм38-01-004-05,ФЕРм38-01-006 и другие расценки по Вашему мнению являются технологическим металлоконструкциями Почитайте тех.часть ФССЦ приложение 2.01.Вывод в данной ситуации прям напрашивается ТЕРм38.
Дата: Среда, 30.10.2013, 11:08 | Сообщение #
Подполковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 111
Репутация:
Статус: Offline
Интересно, а как же тогда осмечивать изготвление самой металлоконструкции, если заказчик стоимость ТСЦМ не признает, принимает только МАТЕРИАЛЫ по прайсам. ?
Дата: Среда, 30.10.2013, 12:38 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFee ()
, а как же тогда осмечивать изготвление самой металлоконструкции, если заказчик стоимость ТСЦМ не признает, принимает только МАТЕРИАЛЫ по прайсам. ?
калькуляцией по ЕНИРам
Дата: Среда, 30.10.2013, 13:31 | Сообщение #
Подполковник
Самара
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 111
Репутация:
Статус: Offline
нет ничего зазорного в том, чтобы использовать сб38 при изготовлении строительных металлоконтрукций Вопрос 1.13.
Если при использовании сборника № 9 -"Металлические конструкции" помимо монтажа Металлических конструкций идет их изготовление (лестницы, площадки, ограждения, ...), то можно ли применять к сборнику ТЕР № 9 Сборник ТЕРм № 38 (одновременно)? Не завышаются ли при этом затраты?
Ответ. Нормы и расценки сборников №9 "Строительные металлические конструкции" и № 38 "Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз" предназначены для определения стоимости разных работ: Сборник № 9 - стоимости монтажа готовых строительных металлических конструкций, а Сборник № 38 - стоимости изготовления технологических металлическихконструкций в условиях производственных баз. Если помимо монтажа идетизготовление металлоконструкций, то стоимость их изготовления можетопределяться, либо на основании калькуляции, либо (по соглашению сторон) на основании Сборника ТЕРм «Изготовление технологических металлических конструкций в условиях производственных баз». Особенностью определения стоимости работ посборнику ТЕРм № 38 является то, что норматив накладных расходов согласно пункту 4.10 МДС 81-33.2001 рекомендуется принимать в размере 66%, либо по индивидуальной норме, а норматив сметной прибыли в размере 65% к фонду оплаты труда рабочих (строителей и механизаторов). Завышений затрат при применении указанных выше Сборников нет. КОНСУЛЬТАЦИИ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ И СМЕТНОГО НОРМИРОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
№ 4 (44) 2006 КООРДИНАЦИОННЫЙ ЦЕНТР ПО ЦЕНООБРАЗОВАНИЮ И СМЕТНОМУ НОРМИРОВАНИЮ ВСТРОИТЕЛЬСТВЕ
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
"в построечных" же условиях
)
Почитайте тех.часть ФССЦ приложение 2.01.Вывод в данной ситуации прям напрашивается ТЕРм38.
