Добрый день! Подскажите пожалуйста, по следующей смете на устройство БНС:
1 3.5-97-2 УСТРОЙСТВО БУРОНАБИВНЫХ СВАЙ ДИАМЕТРОМ 820-1000 ММ КОМПЛЕКТОМ ИМПОРТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ С ПРИМЕНЕНИЕМ ИНВЕНТАРНЫХ ОБСАДНЫХ ТРУБ, В ГРУНТАХ 2 ГРУППЫ м3 814,2 1,1 МКЭ-28-645/4-1 от 22.05.14 Ножевая секция (буровая колонка) 800. Цена: 138300/4,39+2% с доставкой шт. 2,4426 1,2 2.1-6-3 АВТОБЕТОНОНАСОСЫ ПОРШНЕВЫЕ маш.-ч -179,124 1,3 2.1-3-40 КРАНЫ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ХОДУ, ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ ДО 25 Т маш.-ч 179,124 2 1.3-1-137 СМЕСИ БЕТОННЫЕ, БСГ, ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА НА ГРАВИЙНОМ ЩЕБНЕ, ФРАКЦИЯ 5-20, КЛАСС ПРОЧНОСТИ: В15,0 (М200); П4, F100, W4. Объем: 1031,9985=814,2*(1,29*0,85+1,14*0,15) м3 1031,9985 3 3.5-90-1 УСТАНОВКА В СКВАЖИНУ АРМАТУРНОГО КАРКАСА (ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ РАСЦЕНКИ 3.5-97-2.3) шт. -118
Автобетононасосы исключили из расценки, т.к. они не применяются. Установку каркасов т.к. сваи не армированные.
Вопросы такие: 1. Хочу добавить расход бурового инструмента. В тех части три вида бурения: ударно-канатное, роторное, бурение шнеком. К какому относится бурение буровой установкой типа Bauer bg 28? Бурение идет шнером и ковшбуром, по логике - шнеком. Но в нормативах нет расхода резцов обсадной трубы, ковшбура, обсадных труб.. Если взять ударно-канатное бурение, то согласно тех части 1.19 можно принять 10% расход обсадных труб от погонного метража бурения. По деньгам это оптимальный вариант. Можно взять? Ваше мнение? 2. Проверяющие вычеркнули коронки для бурения, добавили "Ножевая секция", согласно МКЭ-28-645/4-1 от 22.05.14. Где его модно посмотреть? Как считаются объемы на э ту расценку? 3. Правомерно ли вычеркнут автобетононасос, если он не применяется? 4. Что еще можно добавить, чтобы увеличить смету?
Большое спасибо за ответы.
Дата: Среда, 21.02.2018, 16:27 | Сообщение #
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Количество ножевых секций берем как количество коронок неучтенных в расценках, стоимость ножевых секций 138300/5,07+2% (индекс 5,07 по приказу МКЭ-ОД/17-27 от 23.06.2017), по стоимости коронок 138300руб/шт -согласовано АО "Мосинжпроект". Дополнительно можно взять стоимость: Трубы инвентарные обсадные двустенные 800мм, длина 6м, масса 2735кг (Письмо МКЭ-28-645/4-1 от 22.05.2014) Ц=355342,46/6,0/5,07*1,02=11914,84 руь. (Приказ МКЭ-ОД/17-27 от 23.06.2017) Согласнотех.части ТСН 29-200 п.1.53. (доп.44)Нормами и расценками 3.5-96, 3.5-97, 3.5-98 не учтен расход инвентарных обсадных труб. Стоимость инвентарных обсадных труб должна учитываться в сметной документации дополнительно исходя из расхода, технических характеристик (диаметром и толщиной) и оборачиваемости извлекаемых обсадных труб. Оборачиваемость извлекаемых обсадных труб определяется на основании расчета, приведенного в проектной документации и утвержденного заказчиком, выполненного исходя из условий производства работ, на основании действующих нормативно-методических документов по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве. При отсутствии необходимых данных в проектной документации оборачиваемость извлекаемых обсадных труб допускается определять по действующим правилам разработки норм расхода материалов в строительстве. Автобетононасосы нам тоже заменяют на краны и спорить бесполезно.
Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:03 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Прошу помощи со сметой на устройство свай следующей когструкции: Сваи буронабивные, висячие -глубина 12 м - диаметр 500мм -проходка скважин и бетонирование вести под защитой извлекаемой обсадной трубы. Укладка бетона с помощью вертикальной бетонолитной трубы. Установка с дополнительным оборудованием для бурения валунов. Установка Bauer. Применять расценку на шнековое бурение - дешево... Беру фер05-01-56-3, дополнительно даю по тех.части долота трехшарошечные и трубы бурильные. Фер05-01-62-1 Фер05-01-61-1 Фер04-02-1-1 Фер04-02-5-1 Дополнительно стоимость обсадных труб и ножевой секции. Заказчик отказывается пропускать ножевую секцию ссылаясь на п. Тех части о расходе инструментов на роторное бурение. И не доволен данными расценками, требую заменить на шнековое бурение. Как быть. Ведь фер 05-01-29 очень дешевый. А грунты у нас скальные и обычный шнек не проходит. Фер05-01-75 не подходит по диаметру....
Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Olga888, Шнековое бурение и
ЦитатаOlga888 ()
Установка Bauer.
Это разные установки и разный тип бурения. ТЕР05-01-075 с коэф. 0,4 если применяете индекс на СМР
С заменой труб бурильных и ножевой секции все даже очень подходит.
Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:30 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо Денис Владимирович. Не могли бы Вы еще уделить мне время. Я понимаю, что это разные установки. Но заказчик отказывает в применении расценки Фер05-01-75 ссылаясь на то что у нас гос. Контракт который прошел экспертизу. В утвержденной смете применено роторное бурение. И коэффициент 0.4 применять к текущим или базовым ценам?
Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOlga888 ()
В утвержденной смете применено роторное бурение.
Если данный тип подходит под Ваши грунты, то конечно менять никто не даст. Расценка
Цитатаden795 ()
ТЕР05-01-075
Даже с коэф. 0,4 очень дорогая за счет базовой стоимости маш/час.
ЦитатаOlga888 ()
0.4 применять к текущим или базовым ценам?
к ПЗ
Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:45 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Заказчику важно чтобы не было превышения по утвержденной смете, а применяя расценку Фер05-01-75 я как раз выхожу за рамки утвержденгой цифры
Olga888, Выбор расценки на прямую зависит от того - какая установка прописана в ПОС. У Bauer по моему 2 типа установок BG и М. Если в ПОС указана BG-то под этот тип установки как раз подходит расценка Фер05-01-75
Дата: Вторник, 15.12.2020, 14:21 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
В ПОС прописано роторное бурение. Как я поняла из разговора с начальством, наша организация самостоятельно приняла решение бурить Bauer. В итоге теперь для меня организовалась проблема...Созвонилась с заказчиком, он требует обосновать применение дорогостоящего оборудования либо укладываться в сметную стоимость...☹
Дата: Вторник, 15.12.2020, 14:35 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаOlga888 ()
обосновать применение дорогостоящего оборудования либо укладываться в сметную стоимость..
Все правильно. Это риски ваших директоров.
ЦитатаOlga888 ()
Как я поняла из разговора с начальством, наша организация самостоятельно приняла решение бурить Baue
Вот пусть самостоятельно за это и платят. С нашим государством в азартные игры играть нельзя.
Дата: Среда, 16.12.2020, 09:40 | Сообщение #
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 19
Репутация:
Статус: Offline
Денис Владимирович большое спасибо за ответы на мои вопросы. С вашей помощью кое как начала понимать...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
