Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 24.12.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа
Старая форма входа

Мини-чат
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Общестроительные работы » Земляные работы » К-ты к объемам земляных работ на уплотнение, потери
К-ты к объемам земляных работ на уплотнение, потери
tuleninДата: Пятница, 30.09.2011, 17:29 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Максимус)
59кВт, у них 132кВт

biggrin
Quote (Максимус)
только обосновать, что именно у нас такой и хоть тресни.

ничего не надо и никому...есть ГК РФ - подрядчик своим иждевением и прочее про способы и материалы, но...НАДЛЕЖАЩЕГО качества...
 
ТефнаДата: Понедельник, 03.10.2011, 14:47 | Сообщение # 47
Лейтенант
Йошкар-Ола
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Репутация: 0
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста как можно обосновать увеличение расходов на работу техники( экскаватор) при аварийном ремонте наружной канализации при копке траншеи столкнулись с кабелями, водопроводом, закопанными ж/б плитами о которых никто не говорил. заказчик - вояки, пока надо было менять все нормально, как дело к подписанию sad
 
tuleninДата: Понедельник, 03.10.2011, 14:52 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация: 46
Статус: Offline
1. Оформите ручную разработку - по нормам ко всем коммуникациям ближе чем на 2 м с обоих сторон от крайней точки (от крайней точки, а не от оси) работать нельзя...
2. Если была авария то был и водоотвод...
3. категорию грунта тупо увеличьте - строительный мусор м.б. и 2 и 5 категоря... и прочее и прочее...
 
Irinka033Дата: Понедельник, 05.05.2014, 08:55 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация: 1
Статус: Offline
Подскажите, пожалуйста, когда обосноваано применение коэффициентов согласно п 1.1.9 т.ч. сбо. 01 Земляные работы? И к чему данные коэффициенты применяются?
 
CreogenДата: Понедельник, 05.05.2014, 09:02 | Сообщение # 50
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
55  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация: 61
Статус: Offline
Что за коэф?

Белый и пуфыстый! Добро пожаловать в ад...
 
Irinka033Дата: Понедельник, 05.05.2014, 09:05 | Сообщение # 51
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация: 1
Статус: Offline
объем грунта, подлежащий подвозке автотранспортом на объект для засыпки пазух, подсыпки под полы или в насыпь вертикальной планировки исчисляется по проектным размерам с добавлением на потери:

при транспортировании автотранспортом на расстояние до 1 км - 0,5%;
при транспортировании автотранспортом на расстояние более 1 км - 1,0%;
при перемещении грунта бульдозерами по основанию, сложенному грунтом другого типа:
при обратной засыпке траншей и котлованов - 1,5%;
при укладке в насыпи - 2,5%
 
LeonidДата: Понедельник, 05.05.2014, 09:09 | Сообщение # 52
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Ответ заложен в вопросе. К п.1.1.9 это коэф. на потери при перевозке грунта "для засыпки пазух, подсыпки под полы или в насыпь вертикальной планировки исчисляется по проектным размерам"

Цитата Irinka033 ()
И к чему данные коэффициенты применяются?
Цитата Irinka033 ()
объем грунта
 
Irinka033Дата: Понедельник, 05.05.2014, 09:14 | Сообщение # 53
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация: 1
Статус: Offline
Leonid, вот как-то и мне казалось, что к объему, вроде больше и не к чему) Но заказчик не пропускает коэффициент. Ответ их я вообще понять не могу, в частности он такой:

п.1.1.9 согласно т.ч характеризует массу перевозимого материала на автотранспорте, необходимую для засыпки котлована на 1-2,5% в виду того, что плотность перевозимого грунта будет уменьшаться, чем дальше везем, тем больше погрешность. Но ни в коем случае нельзя применять коэффициенты в расценке.
 
LeonidДата: Понедельник, 05.05.2014, 09:23 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Irinka033, Не вижу в их ответе ошибки)

Коэф. применяется только к объему грунта при учете его стоимости и при его транспортировке на объект (если данная транспортировка превышает 30 км).

Цитата Irinka033 ()
Но ни в коем случае нельзя применять коэффициенты в расценке.
Абсолютно верно, к расценке на отсыпку, перемещение, уплотнение и т.д. коэф. на потери не применяется, т.к. читаем ОП ФЕР-01 - п.1.1.1, 1.1.2 расценки учитывают затраты для грунта естественной плотности, т.е. не в разрыхленном состоянии!)
 
Irinka033Дата: Понедельник, 05.05.2014, 09:58 | Сообщение # 55
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация: 1
Статус: Offline
Leonid, 
Цитата Leonid ()
(если данная транспортировка превышает 30 км)
а откуда такая информация? Нигде не встречала.
Я применяла не к расценке, а к стоимости самого материала для обратной засыпки. Он шел отдельной строкой
 
ATMДата: Понедельник, 05.05.2014, 10:03 | Сообщение # 56
Генерал-полковник
Омск
Награды:
102  
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Irinka033
Я применяла не к расценке, а к стоимости самого материала для обратной засыпки. Он шел отдельной строкой

Нужно не к стоимости, а к объему грунта коэф-т применять.

Татьяна.
Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто, зная истину, не стал спорить.
 
LeonidДата: Понедельник, 05.05.2014, 10:16 | Сообщение # 57
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Irinka033 ()
а откуда такая информация? Нигде не встречала.
Встречали конечно. Если стоимость грунта (песка, щебня) учитываете по ФССЦ, то в ТЧ. написано -
"п. 3. Сметные цены учитывают все расходы ... Транспортные затраты приняты из условия перевозки грузовавтомобильным транспортом на расстояние до 30 километров.

п. 6. Расчет дополнительных затрат на перевозкуматериалов, изделий и конструкций автомобильным транспортом на расстояние более
30 километров рекомендуется выполнять..."
 
Irinka033Дата: Понедельник, 05.05.2014, 10:32 | Сообщение # 58
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация: 1
Статус: Offline
ATM, я просто добавила коэффициент по позиции, он также идет и к расходу материала. Конечно, правильнее будет, наверное, к объему, это несложно исправить, тем более что итоговая стоимость все равно не изменится. Просто, как доказать, что его можно применять? Или же все-таки нельзя?

Про 30 км..брала стоимость по территориальному сборнику, там даже таких пунктов нет


Сообщение отредактировал Irinka033 - Понедельник, 05.05.2014, 10:37
 
LeonidДата: Понедельник, 05.05.2014, 11:12 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Москва
Награды:
48  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Irinka033 ()
правильнее будет, ____, к объему
Цитата Irinka033 ()
Просто, как доказать, что его можно применять? Или же все-таки нельзя?
Что тут доказывать, если вы берете проектный объем грунта умножаете его на К уплотнения и на К потерь при транспортировке.

Что у Вас есть для обоснования - 1. Общие положения ФЕР-01 п.1.1.9, 2. СНиП 3.02.01-87 - в котором также говорится о потерях при транспортировке, 3. РДС 82-202-96.

Все эти документы говорят о необходимости учета К потерь при транспортировке. Для нас важным являются ГЭСН, ФЕР там четко сказано что учитывать и когда.

И к тому же, Ваш Заказчик сам пишет -
Цитата Irinka033 ()
характеризует массу перевозимого материала на автотранспорте, необходимую для засыпки котлована на 1-2,5%
А чтобы везти больше на 1-2,5% процента надо и купить больше на 1-2,5%, грунт по дороге из воздуха не увеличится.

Поговорите с Заказчиком, возможно он просто хочет видеть объем на 1-2,5% больше, а не стоимость, тогда он совершенно прав.

Добавлено (05.05.2014, 11:12)
---------------------------------------------

Цитата Irinka033 ()
Про 30 км..брала стоимость по территориальному сборнику, там даже таких пунктов нет
А Вы не в Новосибирских ТССЦ работаете? Просто смотрю Общие положения и данные пункты в нем есть!
 
Irinka033Дата: Понедельник, 05.05.2014, 12:14 | Сообщение # 60
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 350
Репутация: 1
Статус: Offline
Leonid, благодарю за подробный ответ! А у меня еще вопрос по обратной засыпке вручную, заказчик также просит исключить ручной труд и сделать засыпку с помощью только бульдозера. Тоже не могу корректно обосновать.. Это ведь пазухи фундаментов, как там справится бульдозер? wacko

Нет, в Алтайских) Не могу просто в профиле город поменять(


Сообщение отредактировал Irinka033 - Понедельник, 05.05.2014, 12:15
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Общестроительные работы » Земляные работы » К-ты к объемам земляных работ на уплотнение, потери
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика