Есть трубопровод отопления с давлением выше 0,07МПА, следовательно к 16 сборнику его отнести нельзя. Но 12м тоже не подходит, т.к. трубопроводы отопления не относятся к технологиеским трубопроводам (п.5 Технической части). Какой сборник взять?
Дата: Среда, 09.09.2009, 12:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
У вас на внутрянке паровое отопление с давлением выше 0,07Мпа?
Дата: Среда, 09.09.2009, 13:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Нэн)
трубопровод отопления с давлением выше 0,07МПА, следовательно к 16 сборнику его отнести нельзя
с чего вы это взяли? если, конечно, мне не совсем изменяет память, то отопление рассчитывается на давление 1,6МПа. отопление всегда бралось по 16 и 18 сборникам
Дата: Среда, 09.09.2009, 13:26 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 658
Репутация:
Статус: Offline
Отопление 0,07 МПа - это 0,7 Кг - это 7 метров водяного столба. При отоплении частных домов, к примеру, менее 0,2 МПа - недопустимо.... Тут что-то не так... Может 7 МПа? Ошибка при переводе единиц измерения? Ну 70 кг - это уже совсем технологические трубопроводы...
Сообщение отредактировал draglin - Среда, 09.09.2009, 13:27
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Ошибки в ТЧ нет, просто приведен параметр по давлению пара. Если отопление обычное, водяное, то допуск как справедливо указала Марика, и я не сталкивался с проектами, где были бы заложены такие параметры, чтобы нельзя использовать сб.16. Если же ответ на мой вопрос будет, что отопление паровое, тогда сб. 12м
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:06 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Нэн ,наверное,перенесла вопрос из тепломеханики газовой котельной ,обсуждалось вчера, поэтому у неё в трубопроводах такое давление. Часть идёт на обвязку котлов, а часть на отопление. Где граница разделения на 16 и 12м : по давлению или по назначению ?
Сообщение отредактировал Лизавета - Среда, 09.09.2009, 14:10
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Лизавета, Для Заказчика-где дешевле, для Подрядчика-где дороже. Но раз ТЧ сб.16 отправляет к сб.12, то на нем лучше и остановиться, а то будет бег по кругу
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:18 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, А по справедливости ?? самой интересно стало. Давление на разных участках должно быть разное , от котельной к теплообменнику и т.д.
Добавлено (09.09.2009, 14:18) --------------------------------------------- Марика, — системы отопления при теплоносителе: вода температурой до 150 С и пар давлением до 0,07 МПа (0,7 кгс/см2); это в тех части 16 сборника
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
5. К технологическим трубопроводам относятся трубопроводы, предназ- наченные для транспортировки в пределах промышленного предприятия или группы этих предприятий сырья, полуфабрикатов, готового продукта, вспо- могательных материалов, обеспечивающих ведение технологического процесса и эксплуатацию оборудования (пар, вода водопроводная, воздух, газы, хла- дагенты, мазут, смазки, эмульсии и т.п.), отходов производства при аг- рессивных стоках, а также трубопроводы оборотного водоснабжения. 6. Не относятся к технологическим трубопроводам трубопроводы пожар- ного водоснабжения, отопления, канализации неагрессивных стоков и ливне- вой канализации. 7. При объединенном водоснабжении (противопожарно-производственно- питьевом), а также при совмещенном использовании трубопроводов (когда они транспортируют пар, воду, газ и т.п.), предназначенных для техноло- гических целей и бытовых нужд, к технологическим трубопроводам относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов.
о давлении ничего не сказано
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
Марика, О давлении сказано в 16 сборнике : Эти же расценки применяются при определении затрат на прокладку трубопроводов в котельных, оборудованных чугунными секционными и стальными котлами производительностью до 1,16 МВт (1 Гкал/ч), температурой воды до 115 С и давлением пара не выше 0,07 МПа (0,7 кгс/см2)
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Лизавета, При такой неразберихе в нормативных базах трудно найти справедливое решение А насчет параметров допустимого давления, то при г/испытаниях подается давление 1,5 рабочего (на память), а рабочее давление 6 атм.
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:32 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
и ещё из тех части 16 сб : Затраты на прокладку трубопроводов в котельных и тепловых пунктах с оборудованием более высоких параметров, а также трубопроводов насосных, фильтровальных и очистных станций систем водоснабжения и канализации определяются по Сборнику ФЕР 81-03-2001-12 на монтаж оборудования “Технологические трубопроводы”.
Сообщение отредактировал Лизавета - Среда, 09.09.2009, 14:33
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Может НЭН уточнит, что за теплоноситель? Если газовая котельная, то о чем мы вообще говорим, при чем тут давление пара? Если же пар-то сб.12м, если вода-то сб.16. Если газ-то сб.16
Дата: Среда, 09.09.2009, 14:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Лизавета, а в 12 монтажнике о давлении не говорится. но сказано, что относится к технологическим трубопроводам. а в первом сообщении ни слова не сказано, что это: пар- не пар , ни единого слова про котельную
Quote (Лизавета)
Часть идёт на обвязку котлов, а часть на отопление. Где граница разделения на 16 и 12м : по давлению или по назначению ?
Quote (Марика)
При совмещенном использовании трубопроводов (когда они транспортируют пар, воду, газ и т.п.), предназначенных для техноло- гических целей и бытовых нужд, к технологическим трубопроводам относятся только участки для подключения аппаратов и машин к линиям объединенных и совмещенных трубопроводов
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
, ни единого слова про котельную 