В расценке на прокладку отопления из металлполимер труб
Дата: Среда, 18.03.2009, 21:41 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Репутация:
Статус: Offline
При использовании расценки на прокладку отопления из металлполимерных труб в основных материалах выходит запорная арматура без количества. Подскажите пожалуйста к этой запорной арматуре можно отнести клапан балансировочный и клапан запорный или нет? Заранее спасибо за помощь.
Дата: Среда, 18.03.2009, 22:31 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Quote (aleksejavtoneev)
к этой запорной арматуре можно отнести клапан балансировочный и клапан запорный
-можно, а вот кран маевского-воздушник и регулятор температуры-по отдельным расценкам..
Дата: Среда, 18.03.2009, 23:09 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
хотя можно взять монтаж арматуры и отдельно, например, по фер 16-05-001-1 и т.п...
Дата: Среда, 18.03.2009, 23:30 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
можно взять монтаж арматуры и отдельно, например, по фер 16-05-001-1
-НЕ-З-ЗЯ, установка муфтовой арматуры учтено расценками на прокладку.. читаем состав работ по предложенным вами расценкам, если еще есть сомнения-смотрим основные и вспомогательные материалы в расценках и пытаемся объяснить, подходят ли они по технологии к прокладке МПЛ труб...
Дата: Среда, 18.03.2009, 23:49 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
anja, достаточно интересный вопрос. На днях возник. Каким образом при монтаже системы отопления учитывать терморегулирующий вентиль, терморегулирующую головку и запорный вентиль (все устанавливается на входах-выходах радиаторов).
Дата: Четверг, 19.03.2009, 00:19 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 136
Репутация:
Статус: Offline
Установка муфтовой арматуры учтена ТЕР-16, стоимость берем по проекту, на фланцевую арматуру берем монтаж. Арматуру с приводом (электро- и т.п.)берем по ТЕРм12 и учитываем как оборудование. Балансировочный клапан может быть как муфтовым так и фланцевым, а вентиль терморегулирующий учитывается как оборудование, я беру его по ФЕРм11-02-001-01
Дата: Четверг, 19.03.2009, 09:46 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
anja, в бюджете однозначно нельзя, а по факту стоимость работы по установке арматуры нааамного ниже реальной з/п рабочих, которые будут ее устанавливать, у нас по нашим терам получается в текущих ценах вентиль установить - копейки......
Дата: Четверг, 19.03.2009, 09:59 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Репутация:
Статус: Offline
в смете, которая прошла экспертизу, клапан балансировочный , вентиль регулирующий-измерительный, фильтр сетчатый, клапан запорный по расценке 12-10-001-01, вентиль термостатический - 16-05-001-01, хотя с последней расценкой я не согласна, думаю, что больше подойдет 11-02-001-01
Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:12 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
Не знаю. Установку шаровых кранов я не беру, а вот балансировочных отдельной расценкой. Экспертиза замечаний не дает. Терморегуляторы тоже отдельная расценка. И вот еще в чем вопрос. Если смета составляется по ГЭСН то там мы уже берем не готовые узлы, а отдельно трубы, краны, тройники и т.д. Все таки честнее было бы брать установку кранов отдельной расценкой.
Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:39 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Питер/затам где может нету и инета
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Питер/затам где может нету и инета
Сообщений: 493
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
факту стоимость работы по установке арматуры нааамного ниже реальной з/п рабочих
а вы что, исходите для выплаты зарплаты рабочим из цифры сметного ФОТ? Дробить и пытаться вычленить стоимость установки одного крана,задвижки и сопоставлять со стоимостью выплаченной зарплаты за ед.установленной арматуры считаю глупым и бессмысленным, т.к. смета это усредненная стоимость на конструктив. Получив ИТОГО сравниваешь с реальными затратами... считаешь рентабельно или нет. И зарплата не платится за один установленный кран...Платится за объем выполненных работ. Распишите все работы,всю технологию,учтите условия работ и тогда сопоставляйте... У вас м.б. калькуляция для заказчика, частного, где вы можете расписать и расценить все,вплоть до намотки льна с нанесением уплотнительной пасты... Но зарплату для рабочих считать так глупо. Потому что и здесь должен действовать принцип усредненности-одна операция быстро,другая дольше...У квалифицированного сантехника установить кран муфтовый при монтируемых трубах-1-2 минуты...В ответ могу услышать: а вот...Извините, но сама не один год выписывала и закрывала наряды.. и даже "краны ставила на лен и красочку.." И время на монтаж,замену и ремонт(вот это действ-но непредсказуемо) неоднократно засекала.. Почаще бывайте на объектах,наблюдайте как рабочие это делают.. Смета-это укрупненный и усредненный расчет...А одна расценка, вставленная в смету,даже со всеми начисления это всего лишь расценка...
отдельно трубы, краны, тройники и т.д. Все таки честнее было бы брать установку кранов отдельной расценкой
А для этого и РЦЦС разработал расценки изготовление трубопроводов...
Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:43 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Camilla)
стоимость работы по установке арматуры нааамного ниже реальной з/п рабочих
Это какая же у Ваших сантехников зарплата, если ОЗП в расценках на прокладку отопления из металлполимерных труб им не хватает.
Quote (Jane80)
Если смета составляется по ГЭСН то там мы уже берем не готовые узлы, а отдельно трубы, краны, тройники и т.д.
В расценках на прокладку отопления из металлполимерных труб учтена прокладка из труб, а не из готовых узлов, Вы путаете со стальными трубопроводами. Установка любой муфтовой арматуры на трубопроводах из металлполимерных труб, как правильно заметила anja, учтена расценками.
Сообщение отредактировал slavalit - Четверг, 19.03.2009, 10:44
Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:57 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
Только экспертизу и заказчиков Горячкин не очень интересует. Я тоже не беру затраты на установку муфтовой арматуры, но иногда так хочется. Лучше бы они ее не учитывали. Была бы отдельная расценка на это дело и никаких проблем. Но это все мечты.
Дата: Четверг, 19.03.2009, 11:05 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
А причём тут Горячкин?
Дата: Четверг, 19.03.2009, 11:07 | Сообщение #
Полковник
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
А разве затраты на изготовление узлов трубопроводов не Горячкин разработал? Может я чего-нибудь путаю...
Дата: Четверг, 19.03.2009, 11:11 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
ГЭСН. На металлополимерные трубы. Там никаких узлов нет. Вы опять путаете со стальными.
Сообщение отредактировал slavalit - Четверг, 19.03.2009, 11:11
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
