А еще такой вопросик На основании какого документа определяются затраты на содержание службы заказчика-застройщика? А то мне тут "предложили" сделать расчет этих затрат. Нашла я МДС 81-7.2000 и мне поплохело.....там такой забубенный рачет! Честно говоря никогда не встречала подобного рачета в приложениях к сметам, а по аналогу брала 1,1% от СМР.
Дата: Пятница, 17.07.2009, 14:11 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 61
Репутация:
Статус: Offline
Раньше был приказ ФАС и ЖКХ №36 от 15.02.2005г, но потом приказ был отменен, и появилось Письмо Министерства регионального развития РФ от 15 октября 2008 г. N 26188-ИМ/08, в котором было сказано: "Учитывая отсутствие в настоящее время указанных нормативов, Минрегион России рекомендует определять затраты на содержание службы заказчика на основании утвержденной государственным заказчиком сметы фактических (прогнозируемых) доходов и расходов на содержание службы заказчика, составленной с учетом фактически выполняемых функций, передаваемых ей государственным заказчиком". Я немного в шоке от такого поворота событий, и не представляю, как посчитать эту смету, поэтому втихушку пользуюсь отмененным приказом, хотя так делать, конечно же, НЕЛЬЗЯ!!!
Дата: Пятница, 17.07.2009, 14:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Это было в косультациях ФЦЦС [17.06.2009]
Вопрос: В соответствии со статьей 749 Гражданского Кодекса Российской Федерации и пунктом 48 Положения о формировании перечня строек и объектов для федеральных государственных нужд и их финансирование за счет средств федерального бюджета от 1.10.2001 № 714 (в редакции постановления Правительства РФ от 27.05.2005 № 339) определено, что заказчик может заключать с организацией, определенной по конкурсу, договор об оказании ему услуг по осуществлению строительного контроля на стройках. Пунктом 4.87. МДС 81-35.2004 в главу 10 « Содержание службы заказчика (технического надзора)» сводного сметного расчета включаются средства на содержание технического надзора на стройках. По приложению № 8 к МДС 81-35.2004 размер средств на содержание службы заказчика (технического надзора) определяется по установленным нормативам. Рекомендованный приказом Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 15 февраля 2005 № 36 «О нормативах затрат на содержание службы заказчика-застройщика при строительстве объектов для государственных нужд за счет средств федерального бюджета на 2005 г» норматив отменен. В настоящее время отсутствуют нормативы затрат на содержание службы заказчика-застройщика при строительстве объектов за счет средств федерального бюджета. Просим сообщить о порядке включения в сводный сметный расчет и нормативах затрат на содержание служб заказчика-застройщика, дирекции строящихся предприятий на объектах, финансируемых за счет государственных средств.
Ответ: Пунктом 48 Положения о формировании перечня строек и объектов для федеральных государственных нужд и их финансировании за счет средств федерального бюджета, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 11 октября 2001 № 714 (в редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 27.05.2005 № 339, от 29.12.2007 № 989, от 07.03.2008 № 155, от 31.12.2008 № 1103, 10.01.2009 № 15), определено, что нормативы расходов на содержание дирекции, образованной в форме государственного унитарного предприятия на праве оперативного управления (служба заказчика), а также на оплату услуг организации, осуществляющей строительный контроль, утверждаются Минрегионом России по согласованию с Минэкономразвития России и Минфином России и предусматриваются в сводном сметном расчете стоимости строительства объекта на весь период строительства. В связи с тем, что документ, устанавливающий норматив расходов на содержание службы заказчика, в настоящее время не утвержден, Минрегион России рекомендует определять затраты на основании утвержденной государственным заказчиком сметы фактических (прогнозируемых) доходов и расходов на содержание службы заказчика, составленной с учетом выполняемых функций, передаваемых ей государственным заказчиком. Составление указанной сметы рекомендуется осуществлять с учетом положений, приведенных в Методическом пособии по расчету затрат на службу заказчика-застройщика, введенном в действие письмом Минстроя России от 13.12.1995 № ВБ-29/12-347.
Дата: Пятница, 17.07.2009, 15:17 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nerus)
Составление указанной сметы рекомендуется осуществлять с учетом положений, приведенных в Методическом пособии по расчету затрат на службу заказчика-застройщика, введенном в действие письмом Минстроя России от 13.12.1995 № ВБ-29/12-347.
хоть кто-нибудь такую смету составлял по моему так, такого рода расчетами должны финансисты заниматься, а не сметчики
Дата: Пятница, 17.07.2009, 15:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Я не составлял, я субподрядный сметчик, только про генподрядные отчисления знаю немного, и Сводную смету не делал никогда
Дата: Пятница, 17.07.2009, 15:32 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Репутация:
Статус: Offline
везет вам
Дата: Пятница, 17.07.2009, 15:46 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Quote (248615)
там такой забубенный рачет
Сразу скажу, что составлять не приходилось, но... нет в расчете ничего страшного, только данные устарели годков на 10... идете в бухгалтерию, предварительно выписав то, что нужно узнать - оклады, надбавки, амортизация, содержание легкового/грузового транспорта и прочее (в МДС посмотрите). Если учет ведется правильно, то проблем не возникнет - в бухгалтерии собраны данные по каждой единице техники, по каждому человеку... То, что мало поддается точному определению (канцтовары, например) возьмите по принципу "пол+потолок", но в разумных пределах. В принципе, это обычный расчет по трудозатратам (или смета расходов) - калькулируете все затраты за месяц, приводите их к временному промежутку, в течение которого будет осуществляться технический надзор плюс все остальное, что входит в понятие "осуществление функций заказчика-застройщика" (МДС 12-9.2001) - вот смета и готова... не нужно включать в смету расходов все пункты из МДС 81-7... составьте разумный расчет, основываясь на свою логику... для этого нужно повнимательнее прочитать МДС 12-9.2001... Глаза боятся, а руки делают... сама однажды пришла в ужас от расчета вахтового метода работ по МДС, ничего, справилась... Удачи!
Дата: Пятница, 17.07.2009, 15:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Хм..а я-то думал, что это Заказчик должен представить расчеты с обоснованием своих услуг
Дата: Пятница, 17.07.2009, 16:11 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Oolga)
идете в бухгалтерию
чью? если я проектировщик, и составляю сводный см. расчет
Quote (Nerus)
Заказчик должен представить расчеты с обоснованием своих услуг
- мне почемута тоже так кажется
Дата: Пятница, 17.07.2009, 16:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
248615, Так у нас так и делается, они счет-фактуру выставляют, если начальство согласно или в договоре прописано, бухгалтерия оплачивает. Иначе можно бухгалтеров совсем разбаловать и так к ним на козе не подъехать
Сообщение отредактировал Nerus - Пятница, 17.07.2009, 16:17
Дата: Пятница, 17.07.2009, 16:25 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
248615, честно говоря, я решила, что вы заказчик. Этот расчет составляет служба заказчика, они и должны предоставить Вам готовую цифру... если просит Вас - пожалуйста, за дополнительную плату... Вы составлять расчет не только не обязаны, но и не можете!!! (по причине отсутствия у Вас сведений, нужных для расчета)
Дата: Пятница, 17.07.2009, 16:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Среди нас проектировщики! А ну скажите, почему при реконструкции ОВ и ВК в сметы не включаете работы по пробивке отверстий в перекрытиях и стенах ж/бетон (бетон)? Дорогущая расценка, столько трудов и приходится постоянно сочинять письма с замечаниями и доп. сметы на неучтенные работы. Потом проектировщики сдирают нашу смету в свою, ставят свою печать. Сколько времени уходит на изменение проекта, что он окончательно оформляется , когда мы все построим
Дата: Пятница, 17.07.2009, 17:00 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, бывает такое! Один довольно крупный институт, вернее, его филиал, даже не удосужился заменить наши подписи составил-проверил на свои! Над нами долго смеялись - оказывается, мы еще и подрабатываем.... в том институте!
Дата: Пятница, 17.07.2009, 17:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4018
Репутация:
Статус: Offline
Oolga, Сплошной разврат, никто не хочет работать нормально, а только за чужой счет
Дата: Суббота, 28.07.2012, 10:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Nerus, Идет не объявленная война между проектировщиками и сметчиками.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.