Добрый день, всем! Подскажите, при реконструкции станции завезли (105 км.), установили, погрузили, вывезли обратно (105 км.) 4 бытовки. Временные по договору закрываются согласно расчета фактического. Как учесть это грамотно? Какая расц. применительна для монтажа бытовок (подняли, поставили) и разборку (подняли, поставили)
Добавлено (05.11.2013, 10:35) --------------------------------------------- Может ТЕР10-02-050-01 - Установка блоков (контейнеров): без заделки стыков, бытовки контейнерного типа. А демонтаж с коэф. тогда 0,8-на дерево или 0,7-на металл?
Дата: Понедельник, 18.08.2014, 10:33 | Сообщение #
Сержант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 36
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток! Вопрос в следующем. Т.к. от заказчика не было конкретных указаний по расчету ВЗиС (% либо составление ЛС), мы приняли решение, что составление отдельных ЛС на ВЗиС будет для нас рентабельней. Я сделала сметы по 21 сб., включила в главу объектной сметы "временные здания и сооружения" - прочие. Теперь главный вопрос - индексировать в тек. цены индексом на прочие по приложению №4 минстроя? так же как и ПНР? Спасибо большое.
Дата: Понедельник, 18.08.2014, 10:34 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpsnm ()
включила в главу объектной сметы "временные здания и сооружения" - прочие
а почему прочие то? это ж СМР?
Дата: Понедельник, 18.08.2014, 10:48 | Сообщение #
Сержант
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 36
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а почему прочие то? это ж СМР?
вот, уже ошибки пошли) спасибо, что поправили. я просто впервые с таким сталкиваюсь, поэтому и прошу коллективной помощи.
Дата: Четверг, 27.11.2014, 11:38 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день!! заказчик предоставляет подрядчику точку доступа к электроэнергии, там будет установлен счетчик. Вопрос: все что нагорит на этом счетчике, подрядчик будет должен оплатить заказчику? Там будут само собой все механизмы ( с ним ясно, затраты на электроэнергию учтены в расценках), а вот освещение площадки, отопление бытовок?
Дата: Четверг, 27.11.2014, 11:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMarusik ()
Вопрос: все что нагорит на этом счетчике, подрядчик будет должен оплатить заказчику?
В святом порядке. Все же платят коммунальные услуги Единственное, что на памяти возмещали дополнительно подрядчику - это затраты на обогрев помещений (где-то были и затраты на обогрев конструкций из монолитного железобетона при их устройстве) в зимнее время =)
Дата: Четверг, 27.11.2014, 12:15 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
где это все сказано официально? мы ж без документов не могём))
Дата: Четверг, 27.11.2014, 14:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMarusik ()
где это все сказано официально? мы ж без документов не могём))
наверное в том же официальном документе, где указом определена обязательность оплачивания продуктов в магазине...
а если уж очень не могёте, то не платите за э/э и посмотрите, что потом будет....
Дата: Четверг, 27.11.2014, 16:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMarusik ()
мы ж без документов не могём))
На каком-то основании Заказчик предоставил Вам подключение к электрической сети в обеспечение выполнения строительно-монтажных работ с узлом учета, который учитывает Ваше потребление предоставленного ресурса - электроэнергии. Вполне возможно, что по Вашему же запросу.
Marusik, если бы Ваша организация производила электроэнергию сама, то - безусловно - Вы были бы ничего за нее и никому не должны. Например - поставили бы солнечные батареи и запитывались от них. Или - более прозаичный вариант - дизель-генератор.
Не поставили? Запитались от сети Заказчика? А он этот расход на потери электроэнергии не спишет, и будет прав:установленный узел учета в распредсетях поставлен за Вашей организацией (пусть даже на время строительства объекта Вы - потребитель по указанному адресу строительства). А вот в Ваш адрес может поступить претензия по факту незаконного пользования электроэнергией / долгов за использование электроэнергии - штрафы там, к сожалению, будут значительно превышать то, что придется оплачивать по факту.
Дата: Пятница, 28.11.2014, 06:21 | Сообщение #
Рядовой
Томск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Томск
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаЛюдочка ()
памяти возмещали дополнительно подрядчику - это затраты на обогрев помещений (где-то были и затраты на обогрев конструкций из монолитного железобетона при их устройстве) в зимнее время =)
я на это спрашивала есть ли документ)) без него не могём предъявить заказчику
Дата: Пятница, 28.11.2014, 06:55 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаMarusik ()
я на это спрашивала есть ли документ)
ГСН 81-05-02-2007
Дата: Понедельник, 26.01.2015, 21:08 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день. Подскажите временный водопровод питьевой и пожарный на площадке относится к нетутитьным сооружениям или к титульным? По ГСН, прил .2 "п.26. Устройство и разборка временных коммуникаций дляобеспечения электроэнергией, водой, теплом, сетей связи и других коммуникаций, проходящих по стройплощадке", а по прил .3 "п.7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетейэлектроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений)";
По обоим приложениям "подходит", из практики к чему относят? %)
Дата: Вторник, 27.01.2015, 10:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаКати9085 ()
Подскажите временный водопровод питьевой и пожарный на площадке относится к не тутитьным сооружениям или к титульным?
Все зависит от расположения источника подключения.
Если у Вас по территории строительной площадки проходит магистральный водопровод и Вы выполняете временную разводку от магистрального водопровода то Прил.3. п.7.
Если же у Вас точка подключения за пределами стройплощадки, то 1. п.1.5
Цитата
ГСН 81-05-01-2001: 1.5. При соответствующих обоснованиях, предусмотренных проектом организации строительства (ПОС), в главу 8 «Временные здания и сооружения» сводного сметного расчета дополнительно включаются средства на: ... - строительство временных коммуникаций для обеспечения стройки электроэнергией, водой, теплом и т.п. от источника подключения до распределительных устройств на строительной площадке (территории строительства);
и 2. Прил. 2. п.26.
Сообщение отредактировал Leonid - Вторник, 27.01.2015, 10:25
Дата: Вторник, 27.01.2015, 10:37 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 276
Репутация:
Статус: Offline
Leonid, спасибо, мы генподрядчик, проект вышел из экспертизы, в гл. 8 - только % , как на титульные зданию, т.е. я могу предположить, что временные коммуникации проходят по стр площадки и учитываются в счет НР от смр и монтажных?
У нас подрядчик, который только сметы рисует на ВСЕ. на временный забор, временные коммуникации, пост мойки колес - на все и еще накручивает на это К% НА ВРЕМЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ (ПО гсн) и сверху еще непредвиденные 2%! Хотя это работы по факту - непредвиденных нет.
Я это им режу - не понимают, как еще грамотно объяснить, что заборы и К учтены накладными, а титульные здания это немного другое..?
Дата: Вторник, 27.01.2015, 12:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Кати9085, Вопрос - что строите/ремонтируете? Наименование объекта?
ЦитатаКати9085 ()
Я это им режу
Резать надо с документом при соответствующем обосновании. Про временные коммуникации надо смотреть где проходят существующие коммуникации!
Остальное по порядку:
1.
ЦитатаКати9085 ()
на временный забор
ЦитатаКати9085 ()
что заборы и К учтены накладными
Тут Вы можете быть не правы, читаем:
Вопрос: В п.23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 указано, что к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенным в составе сметных норм, относятся специальные и архитектурно оформленные заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристиками к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Считаем, что ограждение из профнастила не относится к малоценным и быстроизнашивающимся предметам. Просим разъяснить правомерность отнесения ограждения из профилированного настила на строящемся объекте к титульным или нетитульным временным зданиям и сооружениям.
Ответ: Если проектом организации строительства, разработанным, в том числе на основании исходных данных (технических условий) заказчика строительства, предусмотрено (обосновано) устройство специального (из металлического профнастила) временного ограждения площадки строительства, то в соответствии с пунктом 23 приложения 2 ГСН 81-05-01-2001 затраты на его строительство (с учетом оборачиваемости) учитываются в нормах затрат на строительство временных зданий и сооружений.
На строительных площадках оборудуются пункты очистки (мойки) колес. Для этого подрядные организации приобретают и устанавливают на строительных площадках соответствующее оборудование для мойки автотранспорта и строительной техники. Затраты, связанные с установкой и эксплуатацией пунктов очистки (мойки) колес автомобильного транспорта на строительных площадках, определяются по расчету на основании фактических данных подрядчика. При этом в стоимость затрат включаются: амортизационные отчисления, рассчитанные от балансовой стоимости оборудования моек, стоимость воды и электроэнергии, заработная плата обслуживающего персонала, на которую начисляются накладные расходы и сметная прибыль. В результате по отдельным объектам линейного строительства, например автодорогам, сумма этих затрат, предъявленных к оплате, составляет около 1% от стоимости выполняемых строительных работ. Действующими федеральными нормативно-методическими документами оплата затрат, связанных с установкой и эксплуатацией пунктов очистки (мойки) колес автомобильного транспорта на строительных площадках, не предусмотрена.
Просим разъяснить возможность оплаты указанных затрат за счет средств, выделяемых на строительство, и порядок определения их стоимости.
Ответ: Затраты, связанные с установкой и эксплуатацией пунктов очистки колес автотранспорта на строительных площадках, определяются по расчету на основании данных проекта организации строительства и в соответствии с п. 4.85 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 учитываются в главе 9 «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства.
Порядок расчета указанных затрат аналогичен определению стоимости 1 маш.-ч. эксплуатации строительных машин (приложение № 3 к МДС 81-35.2004).
В расчете затрат на очистку (мойку) колес автотранспорта учитываются: амортизационные отчисления от первоначальной (восстановительной) стоимости оборудования, стоимость материальных ресурсов (воды, электроэнергии), оплата труда обслуживающего персонала, накладные расходы в размере 80% и сметная прибыль - 60% от оплаты труда рабочих.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
