Приветствую Вас Гость :: RSS :: Вторник :: 30.05.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Оцените свой профессионализм
Всего ответов: 2204

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 11
Форум сметчиков » Курилка. Разговоры обо всём :) » Разговоры обо всём.. » Хамство и троллинг проверяющей организации (Тульскому РХЦЦС посвящается...)
Хамство и троллинг проверяющей организации
vlasssovДата: Вторник, 08.12.2015, 20:04 | Сообщение # 1
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 228
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата
Пояснительная записка к сметномурасчету
Прокладка сети в Русиковской  ОШШ

1. Согласно. Приложение А, СНиП 31-06-2009,  ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ,  2. Общеобразовательные учреждения (школы, гимназии,лицеи, колледжи, школы-интернаты и т.п.) относятся к общественнымзданиям.

2. Прокладка локальной вычислительной сети (ЛВС) относится к работам по капитальному ремонту . Согласно [1]j
По  существу, именно по этому  пути  пошел  законодатель  при  принятии  ГрК  РФ,включив в определение реконструкции объекта  такую  характеристику,как "изменение качества инженерно-технического обеспечения".     Однако подобный подход создавал слишком много административных проблем для модернизации зданий.  Вероятно,  поэтому  при  введении летом 2011 г. в ГрК РФ понятия "капитальный ремонт" из  определения реконструкции   исчезло   упоминание    об    изменении    качества инженерно-технического    обеспечения.    Поскольку    одновременно капитальным ремонтом была названа замена (восстановление) систем  и сетей инженерно-технического обеспечения,  можно  сделать  вывод  о том, что комплексное (качественное)  обновление  инженерных  систем является не реконструкцией, а капитальным ремонтом.
2. Согласно п. 4.32СанПиН 2.4.2.2821-10
«В общеобразовательном учреждении ипришкольном интернате не допускается проведение всех видов ремонтных работ в
присутствии обучающихся»


Однако, в СанПиН 2.4.2.2821-10, точно не указано  запрещается ли производство ремонтных работ вприсутствии детей в здании или в непосредственной близости к месту проведения
работ.
Такимобразом работы по прокладке сети возможны, в течение процесса обучения, в
момент отсутствия учащихся на месте производства работ.

4. Согласно письму  от 2 марта2005 года N 6-128  [О применении коэффициента к нормам затраттруда, нормам времени и затратам на эксплуатацию машин при производстве ремонта
существующих зданий (включая жилые дома) без расселения]

Таблицей 3 (п.6) приложения N 1 к Методике определения стоимостистроительной продукции на территории Российской Федерации - МДС 81-35.2004
предусматривается применение коэффициента к нормам затрат труда, нормам времени
и затратам на эксплуатацию машин при производстве ремонта существующих зданий
(включая жилые дома) без расселения. Указанный коэффициент следует применять,
если имеет место пересечение людских потоков - рабочих с жильцами домов, либо с
сотрудниками учреждений и организаций в коридорах, на лестничных клетках и т.д.


Если часть существующего строения, этаж, либо частьэтажа, отсечена от остального здания и рабочие, выполняющие
ремонтно-строительные работы, не пересекаются в местах общего пользования
(коридорах, лестничных площадках и т.д.) с жильцами домов либо сотрудниками
организаций и учреждений, где производятся ремонтно-строительные работы, применять
указанный коэффициент не следует.
При этом высвобождение отдельных помещений дляпроизводства ремонтно-строительных работ не следует считать расселением.


Таким образом, производство работ по устройству ЛВС
возможно проводить частями, при это используя организацию рабочего процесса и
удаляя учащихся с места непосредственного производства работ. При этом
невозможно исключить пересечение людских потоков, обучающихся с рабочими
выполняющими монтажные работы, и невозможно обеспечить  отсечении части строения.

Такая организация строительного процесса позволяет
применить производящимся работам коэффициент 1,5 Таблицы3 (п.6) приложения N 1 к Методике определения стоимости строительной продукции
на территории Российской Федерации - МДС 81-35.2004, поскольку ведет к
увеличению тродоемскости.

Список использованной литературы

1. Об определении капитального ремонта в законодательстве и
судебной практике
http://www.szrf.ru/doc.phtml?nb=edition07&issid=2014002000&docid=22
2. СНиП 31-06-2009,  ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
3. СанПиН 2.4.2.2821-10"Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения
в общеобразовательных учреждениях"
4. Письмо от 2 марта 2005 года N 6-128  Оприменении коэффициента к нормам затрат труда, нормам времени и затратам на
эксплуатацию машин при производстве ремонта существующих зданий (включая жилые
дома) без расселения


Сообщение отредактировал vlasssov - Вторник, 08.12.2015, 20:05
 
veronika-2Дата: Вторник, 08.12.2015, 22:00 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
305  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 14876
Репутация: 488
Статус: Online
А конкретика где? вообще ни о чем сообщение, еще и трудночитаемое, смысл понять невозможно


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
МарикаДата: Среда, 09.12.2015, 07:27 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Награды:
193  
Группа: Модераторы
Сообщений: 5179
Репутация: 207
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
вообще ни о чем сообщение

veronika-2, Вер, а ты когда видела у vlasssov, сообщения со смыслом?
весь смысл понятен только ему smile


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
СерьгаДата: Среда, 09.12.2015, 14:17 | Сообщение # 4
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
156  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4337
Репутация: 202
Статус: Offline
veronika-2Марика, Вангую - пост vlasssov, выложенный тут, это не что иное как обоснованный, решительный ответ, на произвол и хамство представителей Тульского РХЦЦС, на предмет  снятия коэф. на стесненность.  biggrin


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)
 
ЖухрайДата: Среда, 09.12.2015, 15:12 | Сообщение # 5
Генерал-полковник
Смоленск
Награды:
21  
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 831
Репутация: 21
Статус: Offline
Это петиция, что сняли 1,5 на "пересечёнку" ?!, у нас просто говорят убрать ... ни разу не слышал. что бы где-то пропустили.
vlasssov, Вы забыли, что кризис как бы ..., а Вы еще дитешек пытаетесь разорить... стыдно.


Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно
 
vladnikДата: Среда, 09.12.2015, 15:20 | Сообщение # 6
Ценовой инженер
СПб
Награды:
243  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12117
Репутация: 259
Статус: Offline
Цитата Жухрай ()
просто говорят убрать
Я вот в сметах на бюджете его.. ЭТОТ видел последний раз лет 6 назад..
Цитата Жухрай ()
что кризис как бы ...
ХДЕ? eek
 
4eIIIupckuuKoTДата: Среда, 09.12.2015, 16:49 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 328
Репутация: 21
Статус: Offline
Мне не разу еще не попадался эксперт который дает формулировку: "Не чего незнаю, но снять" или "умру, но не пропущу".
Многое получалось отстаивать.

Добавлено (09.12.2015, 16:49)
---------------------------------------------

Цитата Жухрай ()
Это петиция, что сняли 1,5 на "пересечёнку" ?!, у нас просто говорят убрать ... ни разу не слышал. что бы где-то пропустили.
А тут прям диктатура какая-то
 
ЖухрайДата: Четверг, 10.12.2015, 14:13 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Смоленск
Награды:
21  
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 831
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата 4eIIIupckuuKoT ()
А тут прям диктатура какая-то

С гос. экспертизой можно разговаривать, там сметчики, инженера.... строители в конце-концов...
А вот УКС ... принесла нелегкая одну даму из Ростова .... да еще на руководящую должность, околостроительное мышление энтой особы ... В общем, вопрос при халтуре, кто проверяет, если УКС, то большинство предпочитают и не связываться, нервы и беготня ... а на выхлопе ни шиша.


Если проблема имеет решение — то волноваться незачем, если решения нет — то волноваться бессмысленно
 
vlasssovДата: Четверг, 02.02.2017, 23:38 | Сообщение # 9
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 228
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Жухрай ()
Это петиция, что сняли 1,5 на "пересечёнку" ?!, у нас просто говорят убрать ... ни разу не слышал. что бы где-то пропустили.vlasssov, Вы забыли, что кризис как бы ..., а Вы еще дитешек пытаетесь разорить... стыдно.
"дИтишек" - это хорошо. При выделении финансирования, руководителей школ ставят в жесткие условия. Закончить ремонт к определенной дате. Иногда даже Прокуратура предписания выдает. И вот что делать подрядчикам, если трудоемкость процесса монтажа увеличивается за счет того, что они вынуждены работать в течении учебного года? Почитайте, при каких условиях учитывается коэффициент на пересеченность. Давайте вопросы задавать к тем органам, которые так планируют финансирование школьных учреждений, что стоимость работ возрастает. Или, например, надо задать вопросы проверяющим, которые проверяют сметы по 2 месяца, находят несуществующие "ошибки" и срывают учебный процесс.
Финансирование из бюджета это вам не торговые центры строить.

Добавлено (02.02.2017, 23:38)
---------------------------------------------

Цитата veronika-2 ()
А конкретика где? вообще ни о чем сообщение, еще и трудночитаемое, смысл понять невозможно
Вы под конкретикой что имеете в виду? Сколько нужно дать денег проверяющему, чтобы он коэффициент пропустил?
 
ОллаДата: Пятница, 03.02.2017, 09:09 | Сообщение # 10
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Сергиев Посад
Награды:
120  
Группа: Проверенные
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 1120
Репутация: 90
Статус: Offline
Цитата vlasssov ()
Сколько нужно дать денег проверяющему, чтобы он коэффициент пропустил?
Попробуйте 1% от сметы... для начала...


Что сделали бы вы на месте Бени Крика? Вы ничего бы не сделали. А он сделал. Поэтому он Король, а вы держите фигу в кармане...
 
vlasssovДата: Пятница, 03.02.2017, 14:31 | Сообщение # 11
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 228
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Олла ()
Попробуйте 1% от сметы... для начала...
Вот-вот, а то все не по существу пищу. Прямо налом в конверте, или на счет в Сбербанке? Может долей в ООО?

Добавлено (03.02.2017, 14:31)
---------------------------------------------

Цитата 4eIIIupckuuKoT ()
Мне не разу еще не попадался эксперт который дает формулировку: "Не чего незнаю, но снять" или "умру, но не пропущу".Многое получалось отстаивать.
Требуйте долива, после отстоя пены (с)
Что значит "отстаивать"? и что значит "умру не пропущу"? Подаем документы под роспись и ждем ОБОСНОВАННЫХ замечаний. А то у нас все разговоры типа " а на словах велел передать".
Тульские "експерты" в основном карандашиком загадочные знаки на сметах делают. Ни подписи, ни печати, ни номера исходящего документа с экспертным заключением.
 
Andrey79Дата: Пятница, 03.02.2017, 14:49 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Москва
Награды:
217  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3827
Репутация: 214
Статус: Offline
Цитата vlasssov ()
Прокладка локальной вычислительной сети (ЛВС) относится к работам по капитальному ремонту

какой-то неправильный у вас вывод. Или я что -то недопонял... wacko 

ЛВС может быть как и при новом строительстве, так и при реконструкции, так и при тех перевооружении, и при капитальном ремонте...даже в текущем ремонте можно поменять принтер....что является частью ЛВС....
 
vlasssovДата: Понедельник, 13.02.2017, 12:32 | Сообщение # 13
Полковник
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 228
Репутация: -4
Статус: Offline
Цитата Andrey79 ()
ЛВС может быть как и при новом строительстве, так и при реконструкции, так и при тех перевооружении, и при капитальном ремонте...даже в текущем ремонте можно поменять принтер....что является частью ЛВС....
Речь идет о прокладке ЛВС уже в существующем здании.
 
AleksejДата: Понедельник, 13.02.2017, 13:01 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Сочи
Награды:
121  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3055
Репутация: 166
Статус: Offline
vlasssov, есть третья смена.. Работайте.
 
Форум сметчиков » Курилка. Разговоры обо всём :) » Разговоры обо всём.. » Хамство и троллинг проверяющей организации (Тульскому РХЦЦС посвящается...)
Страница 1 из 11
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.