Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 15.08.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Как часто вы накручиваете стоимость материалов?
Всего ответов: 1969

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум сметчиков » Разное » Нормативные документы » МИНСТРОЙ РОССИИ (документы минстроя)
МИНСТРОЙ РОССИИ
vladnikДата: Пятница, 13.07.2018, 15:08 | Сообщение # 901
Ценовой инженер
СПб
Награды:
257  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12878
Репутация: 287
Статус: Offline
Разъяснения Союза инженеров-сметчиков об отмене письма Минстроя РФ №2536-ИП/12/ГС от 27.11.2012 года о коэффициентах 0,8 и 0,85 к НР и СП.

1) 27 апреля 2018 Минюст России выпустил письмо № 01/57049-ЮЛ Об отмене письма Минстроя РФ №2536-ИП/12/ГС от 27.11.2012 года следующего содержания:
«Проведя правовую экспертизу письма Госстроя №2536-ИП/12/ГС от 27.11.2012г. о применении к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен  понижающего коэффициента - 0,85, к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен - коэффициента 0,80 и дополнительно (для организаций, работающих по упрощенной системе налогообложения), коэффициента 0,94 к нормативам накладных расходов Минюст ПОЛАГАЕТ необходимым письмо Госстроя №2536-ИП/12/ГС от 27.11.2012г. признать не подлежащим применению.»

2) 11 июля 2018 года опубликован новый Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11.07.2018 г.)

В новом Федеральном реестре письмо Минстроя России №2536-ИП/12/ГС от 27.11.2012 года размещено с комментарием о признании его недействительным с 27.04.2018 г. (см. скриншот)
3) Союз инженеров-сметчиков разъясняет
Вопрос: Вышло письмо Минюста от 27.04.2018 № 01/57049-ЮЛ, в котором Минюст требует отменить письмо Госстроя от 27.11.2012 N 2536-ИП/12/ГС про понижающие коэффициенты к накладным расходам и сметной прибыли. Как быть с теми проектами, что уже прошли экспертизу, и договоры по ним заключены?

Ответ. Если прочитать письмо Минюста от 27 апреля 2018 г. № 01/57049-ЮЛ, то возникает вполне резонный вопрос, а куда Минюст смотрел 6 лет, прежде чем решил признать не подлежащим применению письмо Госстроя от 27.11.2012 N 2536-ИП/12/ГС? Письмо Минюста продиктовано не замечаниями, например, по размерам накладных расходов и сметной прибыли, а неправильным оформлением Госстроем принятых решений. Если бы в свое время Госстрой оформил свое решение в виде распорядительного документа (постановление, распоряжение, приказ), и своевременно представил бы его в Минюст, то
замечаний со стороны Минюста не было бы. В федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, размещенного на сайте Минстрой (по состоянию на 11.07.2018) под порядковым номером 46 содержится информация о том, что письмо Госстроя от 27.11.2012 г. № 2536-ИП/12/ГС признано с 27.04.2018 г. не подлежащим применению в соответствии с письмом Минюста России от 27.04.2018 г. № 01/57049-ЮЛ. Приходится только сожалеть, что
Минстрой России по данному вопросу не принял какого-то внятного решения. Нет распорядительного документа Минстроя, которое узаконило бы введение понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли. Нет письма с разъяснениями, как следует поступать с данными коэффициентами при разработке и экспертизе новой проектно-сметной документации, как оплачивать выполненные работы по уже заключенным договорам.
За время с ноября 2012 года было разработано много проектно-сметной документации, где нормативы накладных расходов и сметной прибыли были учтены с понижающими коэффициентами, документация прошла экспертизу, объекты по этой документации построены, приняты и оплачены.
Приказом Минстроя от 9 февраля 2017 г. № 84/пр были утверждены «Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства», где пунктом 4.6. определен порядок учета размера накладных расходов и сметной прибыли:
4.6. Определение размера накладных расходов и сметной прибыли и их применение в базисном и текущем уровнях цен порядке, установленном методическими документами и письмами, внесенными в Федеральный реестр сметных нормативов, действующими на период разработки индексов изменения сметной стоимости.
Разрабатываемые Минстроем ежеквартальные индексы изменения сметной стоимости строительства рассчитываются в соответствии с положениями вышеуказанных «Методических рекомендаций по разработке индексов изменения сметной стоимости строительства», а также письма Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС. Не смотря на то, что в письме Минстроя от 07.06.2018 № 24818-ХМ/09 ссылка на учет при разработке индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2018 года отсутствует, сравнительный анализ индексов показывает, что расчет индексов
производится с учетом положений письма Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.

В сложившейся ситуации при расчетах за выполненные работы по объектам, финансируемым из бюджетных источников, рекомендуем к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен применять понижающий коэффициент - 0,85, а к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен – понижающий коэффициент 0,80, как было указано в письме Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.

По вновь разрабатываемой проектно-сметной документации на строительство объектов за счет бюджетных средств до выхода официального разъяснения Минстроя по вопросу понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли рекомендуем действовать по письму Госстроя от 27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.

При внебюджетном финансировании строительства объектов вопрос применения или неприменения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли рассматривается в рамках договорных отношений.

СКАЧАТЬ (https://cloud.mail.ru/public/Mdpf/7ucX7gFxV) Письмо Минюста России от 27 апреля 2018 г. № 01/57049-ЮЛ об отмене письма №2536-ИП/12/ГС о коэффициентах к НР и СП

СКАЧАТЬ (http://www.minstroyrf.ru/docs/17080/) Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11.07.2018 г.)

Минстрой России сложившуюся ситуацию не комментирует.
 
FpykT_1988Дата: Понедельник, 16.07.2018, 08:33 | Сообщение # 902
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 374
Репутация: 16
Статус: Offline
Тоже ищу инфо про эти коэффициенты, вот что нашел. Сайт не рекламирую, кому надо сам найдет. Информация там такая:

Цитата
11 июля 2018 года опубликован новый Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости
объектов капитального строительства, строительство которых финансируется
с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 11.07.2018
г.)

В новом Федеральном реестре письмо Минстроя России №2536-ИП/12/ГС от
27.11.2012 года размещено с комментарием о признании его
недействительным с 27.04.2018 г.

По мнению специалистов Союза инженеров-сметчиков, письмо Минюста продиктовано не замечаниями, например, по размерам накладных расходов и
сметной прибыли, а неправильным оформлением Госстроем принятых решений.
Если бы в свое время Госстрой оформил свое решение в виде
распорядительного документа (постановление, распоряжение, приказ), и
своевременно представил бы его в Минюст, то замечаний со стороны Минюста
не было бы.

В размещенном на сайте Минстроя федеральном реестре сметных
нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости
объектов капитального строительства, строительство которых финансируется
с привлечением средств федерального бюджета, (по состоянию на
11.07.2018 г.) под номером 46 содержится информация о том, что письмо
Госстроя от 27.11.2012 г. № 2536-ИП/12/ГС признано с 27.04.2018 г. не
подлежащим применению в соответствии с письмом Минюста России от
27.04.2018 г. № 01/57049-ЮЛ.

К сожалению нет никакого документа Минстроя, которое узаконило бы
введение понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и
сметной прибыли, для уже согласованной проектно-сметной документации.
Нет никакого разъяснительного письма, как следует поступать с данными
коэффициентами при разработке и экспертизе новой проектно-сметной документации, как оплачивать выполненные работы по уже заключенным договорам.
За время с ноября 2012 года было разработано много проектно-сметной
документации, где нормативы накладных расходов и сметной прибыли были
учтены с понижающими коэффициентами, документация прошла экспертизу,
объекты по этой документации построены, приняты и оплачены.

Приказом Минстроя от 9 февраля 2017 г. № 84/пр были утверждены
«Методические рекомендации по разработке индексов изменения сметной
стоимости строительства», где пунктом 4.6. определен порядок учета
размера накладных расходов и сметной прибыли:
"4.6. Определение размера накладных расходов и сметной прибыли и их применение в базисном и текущем уровнях цен порядке, установленном
методическими документами и письмами, внесенными в Федеральный реестр
сметных нормативов, действующими на период разработки индексов изменения
сметной стоимости."

Разрабатываемые Минстроем ежеквартальные индексы изменения сметной
стоимости строительства рассчитываются в соответствии с положениями
вышеуказанных «Методических рекомендаций по разработке индексов
изменения сметной стоимости строительства», а также письма Госстроя от
27 ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС. Не смотря на то, что в письме Минстроя от 07.06.2018 № 24818-ХМ/09 ссылка на учет при разработке
индексов изменения сметной стоимости строительства во II квартале 2018
года отсутствует, сравнительный анализ индексов показывает, что расчет
индексов производится с учетом положений письма Госстроя от 27 ноября
2012 года № 2536-ИП/12/ГС.


В сложившейся ситуации при расчетах за выполненные работы по объектам, финансируемым из бюджетных источников, рекомендуем к нормативам накладных расходов в текущем уровне цен применять понижающий
коэффициент - 0,85, а к нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен
– понижающий коэффициент 0,80, как было указано в письме Госстроя от 27
ноября 2012 года № 2536-ИП/12/ГС.

По вновь разрабатываемой проектно-сметной документации на строительство объектов за счет бюджетных средств до выхода официального разъяснения Минстроя по вопросу понижающих
коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли
также рекомендуем применять понижающий коэффициент - 0,85, а к
нормативам сметной прибыли в текущем уровне цен – понижающий коэффициент
0,80, как было указано в письме Госстроя от 27 ноября 2012 года №
2536-ИП/12/ГС.

При внебюджетном финансировании строительства объектов вопрос применения или неприменения понижающих коэффициентов к нормативам
накладных расходов и сметной прибыли рассматривается в рамках договорных
отношений.

Ждем дальнейших писем и комментариев от Минстроя!


Сообщение отредактировал FpykT_1988 - Понедельник, 16.07.2018, 08:34
 
infoqeДата: Понедельник, 16.07.2018, 16:32 | Сообщение # 903
Подполковник
Симферополь
Награды:
5  
Группа: Проверенные
Город: Симферополь
Сообщений: 122
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
вопрос применения или неприменения понижающих коэффициентов к нормативам накладных расходов и сметной прибыли рассматривается в рамках договорных отношений.
Подскажите, а как в рамках Гранд Сметы убрать эти коэффициенты?


 
veronika-2Дата: Понедельник, 16.07.2018, 16:34 | Сообщение # 904
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
380  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18411
Репутация: 647
Статус: Online
infoqe, ручками ))) вопрос не для этой темы. Но в настройках можно сделать все


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
vladnikДата: Понедельник, 16.07.2018, 16:54 | Сообщение # 905
Ценовой инженер
СПб
Награды:
257  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12878
Репутация: 287
Статус: Offline
biggrin  facepalm ..уже кто-то пытается УБРАТЬ?
 
whatmanДата: Понедельник, 16.07.2018, 17:04 | Сообщение # 906
Генералиссимус
Москва
Награды:
44  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1361
Репутация: 74
Статус: Offline
Цитата infoqe ()
как в рамках Гранд Сметы убрать эти коэффициенты?

В зависимости от используемой версии программы лёгким движением руки изменить ту или иную соответствующую настройку. Подробности - не здесь, а в профильной теме.
 
FoxyДата: Понедельник, 16.07.2018, 20:22 | Сообщение # 907
Генерал-лейтенант
Киров
Награды:
159  
Группа: Проверенные
Город: Киров
Сообщений: 726
Репутация: 184
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
..уже кто-то пытается УБРАТЬ?

у меня руки чешутся, но не дают ))) а что, такая возможность увеличить почти законным путем сметную стоимость ))) пока суд да дело, пока минрегион скажет свое веское слово  biggrin
 
whatmanДата: Вторник, 17.07.2018, 12:23 | Сообщение # 908
Генералиссимус
Москва
Награды:
44  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1361
Репутация: 74
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
Минстрой России по данному вопросу не принял какого-то внятного решения

Цитата Foxy ()
пока суд да дело, пока минрегион скажет свое веское слово

Если недостаточно того, что письмо Госстроя 2012 года о применении коэффициентов 0,85 к HP и 0,8 к СП фактически исключено из федерального реестра сметных нормативов, то имеется ещё совсем свеженький и вполне официальный документ из Минстроя России: письмо с номером, датой и подписью, полученное в ответ на отправленный туда в середине июня запрос:

Тут Минстрой России напоминает о необходимости применять сметные нормативы, включённые в федеральный реестр сметных нормативов, информирует, что письмо Госстроя от 27.11.2012 № 2536-ИП/12/ГС признано не подлежащим применению, а также сообщает, что размер нормативов накладных расходов и сметной прибыли при составлении сметной документации следует принимать в соответствии с действующими Методическими указаниями: МДС 81-33.2004 и МДС 81-25.2001.

Лично мне трудно представить, каким образом теперь можно обосновать необходимость по-прежнему применять коэффициенты 0,85 к HP и 0,8 к СП.
Прикрепления: 7198216.jpg(337.3 Kb)


Сообщение отредактировал whatman - Вторник, 17.07.2018, 15:44
 
ТюленинДата: Вторник, 17.07.2018, 13:35 | Сообщение # 909
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2551
Репутация: 115
Статус: Offline
Цитата whatman ()
Лично мне трудно представить, каким образом теперь можно обосновать необходимость по-прежнему применять коэффициенты 0,85 к HP и 0,8 к СП.
да никак если бюджет и есть экспертиза/// Только при торгах снижение такие, что эти 15-20 прОцентов такой мизЕр/// А если зак типа Газпрома или Башмеди то он и слушать не будет - не хочешь иди поищи другой объект

Добавлено (17.07.2018, 13:35)
---------------------------------------------
Хм... Послед абзац приводит к полному "абзацу" всем письмам Минстроя и его прежним названиям/// Особливо меня радует, что теперь и ВИК можно включать во все сметы, если есть м12 за искл/ нескольких его разделов? к примеру м12-03-....



Морально устал - аморально отдохни!
 
Sane4kaДата: Вторник, 17.07.2018, 13:47 | Сообщение # 910
Мисс Март 2012
Апатиты
Награды:
179  
Группа: Модераторы
Город: Апатиты
Сообщений: 5266
Репутация: 225
Статус: Offline
Цитата Тюленин ()
Послед абзац приводит к полному "абзацу" всем письмам Минстроя и его прежним названиям
Это точно. Я не  я, корова не моя dry


(работаю в "А0")
 
vladnikДата: Вторник, 17.07.2018, 14:11 | Сообщение # 911
Ценовой инженер
СПб
Награды:
257  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12878
Репутация: 287
Статус: Offline
biggrin обожаю Минстрой в нынешнем виде..
"левый мизинец правой ноги сообщает,что пятка левой ноги совсем не против применения..."
 
тегаДата: Вторник, 17.07.2018, 14:36 | Сообщение # 912
Генерал-майор
Рыбинск
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Город: Рыбинск
Сообщений: 302
Репутация: 170
Статус: Offline
Лично мои проверяющие,когда я заикнулась про это письмо и что не буду применять понижающие,сказали-нам Минстрой не указ типа. Применять  bag


Лишь потеряв всё до конца, мы обретаем свободу( "Бойцовский клуб)
 
whatmanДата: Вторник, 17.07.2018, 15:41 | Сообщение # 913
Генералиссимус
Москва
Награды:
44  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1361
Репутация: 74
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
левый мизинец правой ноги сообщает,что пятка левой ноги совсем не против

Что характерно, в данном случае даже мизинец с ногой - одни и те же smile
Вот отменённое письмо Госстроя 2012 года:

Внимательно смотрим в конце, кто там указан в качестве исполнителя, и сравниваем с новым письмом из Сообщения # 908 - снова Пяткин М.В.! Как говорится, я тебя породил, я тебя и убью smile
Прикрепления: 3853097.jpg(175.1 Kb)
 
vladnikДата: Вторник, 17.07.2018, 16:29 | Сообщение # 914
Ценовой инженер
СПб
Награды:
257  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12878
Репутация: 287
Статус: Offline
Ну исполнитель.. это только писарь, не более, а вот ИДЕОЛОГИ.. они в других кабинетах..

Мну до сих пор непонятно.. А ЧЕ ЭТО было.. с 27.11.2012года? И на КАКОМ основании?
Кто выСЧИТАЛ эти замечательные коэф-ты к НР и СП? АФФТОРА!!!
И ЧТО поменялось..
Не аффторы ли ГЕНИАЛЬНОГО изобретения, претендующего минимум на Шнобелевку... за метод исчисления  расходных материалов от ФОТ в виде %?

И почему не НАОБОРОТ? Больше тряпок/расходников использовал-больше тебе ФОТ!
По коммунистически: больше съел-больше ЗП..

Что-то не так.. в нашем гондурасе.. С мозгами..
 
av_00Дата: Вторник, 17.07.2018, 17:37 | Сообщение # 915
Генералиссимус
Награды:
163  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5441
Репутация: 346
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
непонятно.. А ЧЕ ЭТО было

Этот бордель с коэффициентами был запущен перед олимпиадой – подбирали различные предлоги для снижения стоимости строительства, вспомните письма минрегиона № 30424-КК/08 и № 39988-КК/08 конца 2010 года, письмо минстроя № 5623-ЕС/08 от 17.04.2014...

 
Форум сметчиков » Разное » Нормативные документы » МИНСТРОЙ РОССИИ (документы минстроя)
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.