Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 14.11.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Оцените свой профессионализм
Всего ответов: 2365

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Договор подряда » ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ К ДОГОВОРУ ПОДРЯДА (изменение стоимости выполненных работ)
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ К ДОГОВОРУ ПОДРЯДА
Galina53Дата: Пятница, 26.06.2009, 06:34 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Поделитесь, пожалуйста, опытом!
Составляете ли Вы доп.соглашение к договору строительного подряда в том случае, если стоимость работ, на момент их окончания, отличается от стоимости работ на момент заключения договора (в связи с ежемесячной индексацией ее составляющих).
И легко ли подписывают Вам Заказчики КС-2 с индексированными зарплатой и механизмами (если, конечно, в договоре нет ни слова о том, что сметная стоимость является твердой)?.
 
ufdhbrДата: Пятница, 26.06.2009, 07:36 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Награды:
112  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2628
Репутация: 104
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
И легко ли подписывают Вам Заказчики КС-2 с индексированными зарплатой и механизмами (если, конечно, в договоре нет ни слова о том, что сметная стоимость является твердой)?.

Мы пишем в договоре, что работа инфляцируется на момент закрытия акта, и всё. Если конечно цены правда выросЛИ..., а так не пользуемся..., заказчиков терять не хотим biggrin

Добавлено (26.06.2009, 07:36)
---------------------------------------------
если только правда- доп.работы по объекту, smile которые и оформляем доп. соглашением.



Евгения Вениаминовна Неуймина, Нижний Тагил.

Сообщение отредактировал ufdhbr - Пятница, 26.06.2009, 07:37
 
vladnikДата: Пятница, 26.06.2009, 08:30 | Сообщение # 3
Ценовой инженер
СПб
Награды:
262  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 13113
Репутация: 290
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, беда -небрежности в основном договре, вплоть до отсутствия четкого техзадания-по принципу-и так сойдетъ...
А если прописана индексация на инфляцию и четко ограничено ЧТО делаете за деньги в договоре-то проблем по правильно оформленным документально допам не возникает.
Была ситуация-через арбитраж даже бюджет продавили на оплату-заказчик подписал доп. к тех.заданию и акт скрытых работ..
wink А в этом году подписываем "согласность" на УМЕНЬШЕНИЕ стоимости работ.. или +10% объемов за теже деньги..
 
agolaДата: Пятница, 26.06.2009, 15:23 | Сообщение # 4
Генерал-майор
Княгинино
Награды:
7  
Группа: Проверенные
Город: Княгинино
Сообщений: 378
Репутация: 7
Статус: Offline
Мы в договоре сумму прописываем в базовой стоимости и на момент заключения договора текущую стоимость и добовляем"стоимость работ определяется с учетом индексов изменения сметной стоимости" smile
 
NerusДата: Пятница, 26.06.2009, 17:10 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4022
Репутация: 65
Статус: Offline
В договорах я обязательно впечатываю пункт, что стоимость работ ежемесячно индексируется в соответствии с данными ГУ РЦЦС КО, а стоимость договорных работ стараемся вписывать с оговоркой "Ориентировочно".Если же точно по смете, то тоже проблем не было, если вставить в договор вышеуказанную строчку об индексации. Допсоглашения заключаем, если предлагаются работы, не учтенные проектом. А цены и вправду вырастут именно за счет ежемесячных индексов РЦЦС smile


Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
Galina53Дата: Пятница, 26.06.2009, 18:18 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Nerus,
Я делаю точно также. Но проблемы все же есть. Нет полной уверенности в том, что возросшую (за счет индексации) в конце строительства стоимость работ не надо "узаконить" доп.соглашением.
 
NerusДата: Пятница, 26.06.2009, 18:54 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
82  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 4022
Репутация: 65
Статус: Offline
СМЕТАНКА53,
Я где-то в документах читал, что смету дополнительную (как следствие допсоглашение) нужно составлять в случае превышения стоимости больше чем на 10%. А за счет только ежемесячных индексов РЦЦС такого удорожания вроде бы не должно быть, если только не год и более на объекте работаете. Вообще-то я ни разу не сталкивался с такими Заказчиками, т.к. если они требуют фиксированную цену, мы пишем ориентировочную стоимость или непредвиденные или дефляционный индекс и вообщем-то укладываемся в договор.Если у вас в договоре оговорена индексация, то проблем не должно быть

Добавлено (26.06.2009, 18:47)
---------------------------------------------
Да в конце концов, трудно вам, что ли допсоглашение состряпать smile

Добавлено (26.06.2009, 18:54)
---------------------------------------------
Прямо сказать, НИ РАЗУ мы не превысили договорную цену, потому что утверждали сметы с таким запасом, в т.ч. по ценам на материалы, что, когда процентуемся по факту, как правило, материалы приобретаются по более низким ценам и т.п. химия smile



Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
 
KostaSДата: Понедельник, 29.06.2009, 11:22 | Сообщение # 8
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Все зависит от Заказчика, в общем случае Заказчик неохотно идет на увеличение цены, если это не прописано в договоре, и может отказать по вполне объективным причинам: в договоре то это не предусмотрено. Так что лучше заранее прописать либо индексацию, либо компенсацию затрат по факту, например изменение цены материалов на основании счетов Поставщика.
В договоре подряда должно быть прописано: в каких случаях необходимо составлтять доп соглашение. Если есть ссылка в договоре на то, что сумма договора будет определяться по факту, например по утвержденным сметам и должно быть составлено доп соглашение, то доп соглашение обязательно нужно сделать, дабы налоговые органы ни в чем вас не заподозрили. Иначе должно быть сказано, что цена договора определяется по факту на основании подписанных КС-2.
 
OolgaДата: Вторник, 30.06.2009, 09:27 | Сообщение # 9
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
267  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3103
Репутация: 226
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, Превышение стоимости объекта более чем на 10% служит основанием для пересмотра сметы (сводного сметного расчета) и ПЕРЕУТВЕРЖДЕНИЯ проектно-сметной документации в экспертирующих органах. источник - МДС 11-18.2005, издание второе, введение, а также старая редакция ФЗ 94 о размещении заказа для государственных нужд. Соответственно, изменения стоимости менее, чем на 10 % вполне допустимы, должны оформляться дополнительными сметами и дополнительными соглашениями, о чем, как правило, указывалось в договорах подряда (государственных контрактах). С вступлением в силу новой редакции ФЗ 94 , а именно, гл. 1 ст. 9, увеличить цену контракта стало труднее....


Ссорятся обычно люди, не умеющие спорить.

Сообщение отредактировал Oolga - Вторник, 30.06.2009, 09:43
 
NordДата: Вторник, 30.06.2009, 11:36 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Москва
Награды:
34  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 974
Репутация: 23
Статус: Offline
А ещё про 10% - Гражданский кодекс РФ.


Северный ветер
 
KatеrinаДата: Четверг, 29.10.2009, 13:48 | Сообщение # 11
Рядовой
Москва
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Можно прописать в договоре: В случае необходимости проведения дополнительных работ, не предусмотренных Сметой (напр. в случае изменения проектных решений), между Заказчиком и Подрядчиком заключаются письменные Дополнительные соглашения с обязательным приложением Смет и графиков производства дополнительных работ. Дополнительные соглашения являются неотъемлемыми частями настоящего Договора.
Только, здесь нужно обращать внимание на наличие коварного пункта: превышение стоимости дополнительных работ более, чем на 7-10% ...., можно просто уложиться со своими доп. работами в стоимость меньше указанных процентов и тогда дополнительные работы станут "благотворительностью"
 
oechkAДата: Понедельник, 11.07.2011, 17:39 | Сообщение # 12
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Katеrinа, в договорах строительного подряда, если стоимость выполненных работ оказывается в итоге меньше, чем по договору, нужно ли плодить доп. соглашения об уменьшении стоимости работ?
 
Slava3044Дата: Понедельник, 11.07.2011, 23:34 | Сообщение # 13
Генерал-лейтенант
Владимир
Награды:
22  
Группа: Проверенные
Город: Владимир
Сообщений: 578
Репутация: 13
Статус: Offline
СМЕТАНКА53, на самом деле если цена не твердая то можно доказать что увеличение стоимости действительно повлияла на вашу деятельность ..но юристы пусть поработают с договорами..определят процент повышения материалов ..механизмов и отразят на бумаге...)))

Добавлено (11.07.2011, 23:32)
---------------------------------------------
oechkA, Ну конечно...у бухов даж термин есть не помню..узнаю позже а так при гос контрактах ........ При этом, если до расторжения государственного или муниципального контракта подрядчиком частично выполнены объемы работ, то при заключении нового государственного контракта его цена должна быть уменьшена пропорционально объему выполненных работ.
Извлечение из письма от 24.03.2010 №10955-ИП/08 а так же http://cmet4uk.ru/forum/44-4991-1 а так же ГК 10%-ное колебание цены по договору строительного подряда установлено в ст. 744 ГК РФ. Правда, оно связано не просто с усмотрением сторон договора, а с конкретными изменениями в объеме работ. Так, заказчик вправе вносить изменения в техническую документацию, если они не будут превышать 10% указанной в смете общей стоимости строительства и не меняют характер работ. Подрядчик вправе, в свою очередь, требовать пересмотра сметы, если по независящим от него причинам стоимость работ превысила смету не менее чем на 10%.

Добавлено (11.07.2011, 23:33)
---------------------------------------------
oechkA, что Вас конкретно интересует?

Добавлено (11.07.2011, 23:34)
---------------------------------------------
oechkA, посмотрите и определитесь http://soveturista77.ru/dog_rab/page7.html

 
oechkAДата: Среда, 03.08.2011, 09:33 | Сообщение # 14
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 18
Репутация: 0
Статус: Offline
Я поняла, что мне конкретно нужно. У нас коммерческий проект, никаких гос. контрактов. Мы выступаем в роли заказчика, нанимаем подрядчиков для выполнения работ, а материалы закупаем сами (но не все) и передаем их на сторону по давальческой схеме. У нас цена договора фиксированная, определяется согласно сметно-финансовому расчету.
Вопрос, если у нас в течение действия договора появляется материалы, кот мы закупаем, но эти материалы не прописаны в договоре, нужно ли нам делать доп соглашения? Или опять какой-то материал решили заменить на другой, нужно доп соглашение? Просто я не совсем понимаю, как нам учитывать все эти материалы. (наш объект-коттеджный поселок, около 20 домов). Или достаточно, что подрядчики занесут все в акт, но цены обнулят)
 
ParfenДата: Среда, 03.08.2011, 10:06 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Сообщений: 571
Репутация: 7
Статус: Offline
Quote (СМЕТАНКА53)
Составляете ли Вы доп.соглашение к договору строительного подряда в том случае, если стоимость работ, на момент их окончания, отличается от стоимости работ на момент заключения договора (в связи с ежемесячной индексацией ее составляющих).

Перед подписанием договора Подрядчик ознакомлен с условиями проведения работ, сроком СМР и т.п.
Т.е. изначально в стоимость договора необходимо закладывать затраты на учет инфляции.
При утверждении цены договора, подрядчик принимает все риски по увеличению стоимотси материалов, труда и ЭММ.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Договор подряда » ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ К ДОГОВОРУ ПОДРЯДА (изменение стоимости выполненных работ)
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.