Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 16.12.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Часто ли Вам приходится работать в разных сметных программах?
Всего ответов: 2270

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Тендер » Нарушение срока осн-ого гк, за чей счёт связанные гк (АН,СК)
Нарушение срока осн-ого гк, за чей счёт связанные гк (АН,СК)
HadgimeДата: Воскресенье, 03.06.2018, 21:17 | Сообщение # 1
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Добрый вечер уважаемые форумчане!
Необходимо Ваше компетентное мнение.
Реализуется государственный контракт (далее гк) на СМР, согласно условиям гк генчик сдаёт объект в эксплуатацию 31.08.2018, на текущую дату Заказчик уведомлен Строительным контролем (СК) и Авторским надзором  (на которые так же заключены "связанные" гк со сроком оказания услуг до 31.08.2018), что срок сдачи объекта будет задержан приблизительно на 6 месяцев.
Вопрос: кто и как должен будет оплачивать услуги СК и АН после 31.08.2018, т.е. когда будет произведена последняя оплата Заказчиком согласно гк.
Благодарю за ответы.


Я не волшебник, я только учусь!
 
AleksejДата: Понедельник, 04.06.2018, 00:51 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Сочи
Награды:
138  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3548
Репутация: 216
Статус: Offline
Hadgime
В условиях договора прописано перечень выполняемых работ СК и АН?
-будут ли в период после 31.08.2018 выполнятся работы СК и АН  согласно перечня работ?
-по какой причине продляеться срок?
-кто виноват в нарушении ГК?
 
HadgimeДата: Понедельник, 04.06.2018, 09:44 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
В условиях договора прописано перечень выполняемых работ СК и АН?
Да, проверка исполнительной документации, проверка соотв-ия выполняемых работ проектной документации и т.п.

Цитата Aleksej ()
-будут ли в период после 31.08.2018 выполнятся работы СК и АН  согласно перечня работ?
Да.

Цитата Aleksej ()
-по какой причине продляеться срок?-кто виноват в нарушении ГК?
Причина - нарушение календарного плана выполнения работ (приложение к гк)  Генчиком. 
Генчик считает, что виноват Зак, Зак, что Генчик (всё как всегда).


Я не волшебник, я только учусь!
 
abk63Дата: Понедельник, 04.06.2018, 09:54 | Сообщение # 4
Сметчик
Оренбург
Награды:
364  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17552
Репутация: 530
Статус: Offline
Hadgime, зак всегда виноват. он сроки не учел при назначении тендера. просто. проект сделать надо за 20 дней. а техусловия выдают за 30. и сейчас суды всякие... подрядчик думал что ТУ у зака уже есть. а зак... с вокзала набрали спецов...
 
HadgimeДата: Понедельник, 04.06.2018, 10:07 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
зак всегда виноват. он сроки не учел при назначении тендера.
Сроки в соответствии с расчётами указанными в ПОС, который получил положительное заключение Главгосэкспертизы.

Цитата abk63 ()
проект сделать надо за 20 дней.
Проектирование длилось в течение 1 года.

Цитата abk63 ()
подрядчик думал что ТУ у зака уже есть. а зак... с вокзала набрали спецов...
Все ТУ переданы Генчику в составе ИРД, до начала смр.


Я не волшебник, я только учусь!
 
abk63Дата: Понедельник, 04.06.2018, 10:59 | Сообщение # 6
Сметчик
Оренбург
Награды:
364  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17552
Репутация: 530
Статус: Offline
Цитата Hadgime ()
Сроки в соответствии с расчётами указанными в ПОС, который получил положительное заключение Главгосэкспертизы.
вы то сроки согласовали? экспертизе они до фонаря... хоть она и глав... простейший пример. от получения ТУ до согласования выдавшим ТУ 90 дней. не считая сроков проектирования... заков надо вешать за определенные места... когда они тендеры начинают организовывать...
 
HadgimeДата: Понедельник, 04.06.2018, 11:04 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
вы то сроки согласовали? экспертизе они до фонаря... хоть она и глав... простейший пример. от получения ТУ до согласования выдавшим ТУ 90 дней. не считая сроков проектирования... заков надо вешать за определенные места... когда они тендеры начинают организовывать...
Видно наболело  smile 

В экспертизу заходили со всеми заключёнными договорами в составе которых ТУ т.е. и генчику передана вся необходимая документация, чего-то отвлеклись мы.


Я не волшебник, я только учусь!
 
ЛюдочкаДата: Понедельник, 04.06.2018, 11:30 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
52  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1028
Репутация: 96
Статус: Offline
Цитата Hadgime ()
Реализуется государственный контракт (далее гк) на СМР, согласно условиям гк генчик сдаёт объект в эксплуатацию 31.08.2018, на текущую дату Заказчик уведомлен Строительным контролем (СК) и Авторским надзором (на которые так же заключены "связанные" гк со сроком оказания услуг до 31.08.2018), что срок сдачи объекта будет задержан приблизительно на 6 месяцев.
Вопрос: кто и как должен будет оплачивать услуги СК и АН после 31.08.2018, т.е. когда будет произведена последняя оплата Заказчиком согласно гк.

Пойдем самым простым путем.
1. Посмотрим на договора АН и СК. Они заключаются на оказание услуги по СК (АН) за строительством объекта, и сроком окончания указанных договоров (в идеале) является не только конкретная дата (у Вас - 31.08.2018), но и завершение строительства объекта и ввод его в эксплуатацию (с ЗОС, РТН и т.п.) в целом. Как правило, такие договора содержат порядок определения их цены с привязкой к количеству часов (например, расчет количества часов и их стоимости) или без нее (например, указание про 0,2% от КС-2 и т.п.)
2. Предусматривает ли заключенный ГК штрафные санкции за срыв сроков завершения реализации объекта либо его этапов?
Если да - то часть средств пойдет на компенсацию СК и АН. Если этих средств не хватит - то придется предъявлять это все генподрядчику в судебном порядке (ибо его действия / бездействие привели к сложившейся ситуации).
Отсюда получается следующее:
    Если договором АН или СК предусмотрена оплата от стоимости выполненных подрядчиком работ по строительству объекта, то Вы не теряете ничего. Теряют организации, которые осуществляют СК и АН. А Вы заключаете с ними доп.соглашение о продлении срока действия договора по результатам уточнения срока строительства объекта в целом.
    Если договором АН или СК предусмотрена оплата по фактически проведенному на объекте времени (либо по кол-ву часов работников, лабораторий и т.п.), то Вам придется заключать доп.соглашение о продлении срока действия договора и оценку доп.объема работ.

Так что для начала проводите предпретензионную работу с генподрядчиком smile
 
HadgimeДата: Понедельник, 04.06.2018, 12:01 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Людочка, благодарю за развёрнутый ответ!

Цитата Людочка ()
Если договором АН или СК предусмотрена оплата от стоимости выполненных подрядчиком работ по строительству объекта, то Вы не теряете ничего
Совершенно верно:
АН - 0.2%  от итога Глав 1-9 в ССР
СК - 1.36% по ПП №468
Цитата Людочка ()
А Вы заключаете с ними доп.соглашение о продлении срока действия договора по результатам уточнения срока строительства объекта в целом.
Получается по доп.соглашениям оплата по гк на АН и СК на дополнительные месяца  будет отсутствовать, т.к. Цена рассчитывалась от стоимости СМР, а СМР на сегодняшнюю дату не выполнен в полном объёме.


Я не волшебник, я только учусь!

Сообщение отредактировал Hadgime - Понедельник, 04.06.2018, 12:28
 
abk63Дата: Понедельник, 04.06.2018, 13:41 | Сообщение # 10
Сметчик
Оренбург
Награды:
364  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17552
Репутация: 530
Статус: Offline
Цитата Hadgime ()
Совершенно верно:АН - 0.2% от итога Глав 1-9 в ССР
СК - 1.36% по ПП №468
так они в % тоже не выполнят свои обязательства по ССР. к ним тоже претензии тогда надо предъявить...
на мой взгляд - АН и СК в % от ССР - глупейшая глупость. и при этом к СК возникает вопрос - а кто в срыве сроков по ГК виноват? Почему график работ по ПОС не соблюден? руками махать что все неправильно строится мы все можем. а вот соблюсти выполнение ПД (а ПОС его часть и нуждается в стройконтроле) не все...
 
HadgimeДата: Понедельник, 04.06.2018, 14:07 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
4  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 574
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
так они в % тоже не выполнят свои обязательства по ССР. к ним тоже претензии тогда надо предъявить...
Совершенно верно, но ежеквартальные расчёты в гк с АН и СК определялись на основании продолжительности строительства по ПОС, как я понимаю, если формально подходить к вопросу Заку необходимо было ежеквартально заключать допки с АН и СК в зависимости от ежеквартального выполнения СМР генчиком. А сейчас, как вариант, заключить дополнительные соглашения с АН и СК, где оставшуюся сумму до 31.08.2018 растянуть до ввода объекта в эксплуатацию, а иначе совсем перестанут работать  smile


Я не волшебник, я только учусь!
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Тендер » Нарушение срока осн-ого гк, за чей счёт связанные гк (АН,СК)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.