Нарушение срока осн-ого гк, за чей счёт связанные гк (АН,СК)
Дата: Воскресенье, 03.06.2018, 21:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Добрый вечер уважаемые форумчане! Необходимо Ваше компетентное мнение. Реализуется государственный контракт (далее гк) на СМР, согласно условиям гк генчик сдаёт объект в эксплуатацию 31.08.2018, на текущую дату Заказчик уведомлен Строительным контролем (СК) и Авторским надзором (на которые так же заключены "связанные" гк со сроком оказания услуг до 31.08.2018), что срок сдачи объекта будет задержан приблизительно на 6 месяцев. Вопрос: кто и как должен будет оплачивать услуги СК и АН после 31.08.2018, т.е. когда будет произведена последняя оплата Заказчиком согласно гк. Благодарю за ответы.
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 00:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, В условиях договора прописано перечень выполняемых работ СК и АН? -будут ли в период после 31.08.2018 выполнятся работы СК и АН согласно перечня работ? -по какой причине продляеться срок? -кто виноват в нарушении ГК?
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 09:44 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
В условиях договора прописано перечень выполняемых работ СК и АН?
Да, проверка исполнительной документации, проверка соотв-ия выполняемых работ проектной документации и т.п.
ЦитатаAleksej ()
-будут ли в период после 31.08.2018 выполнятся работы СК и АН согласно перечня работ?
Да.
ЦитатаAleksej ()
-по какой причине продляеться срок?-кто виноват в нарушении ГК?
Причина - нарушение календарного плана выполнения работ (приложение к гк) Генчиком. Генчик считает, что виноват Зак, Зак, что Генчик (всё как всегда).
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 09:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Hadgime, зак всегда виноват. он сроки не учел при назначении тендера. просто. проект сделать надо за 20 дней. а техусловия выдают за 30. и сейчас суды всякие... подрядчик думал что ТУ у зака уже есть. а зак... с вокзала набрали спецов...
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 10:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
зак всегда виноват. он сроки не учел при назначении тендера.
Сроки в соответствии с расчётами указанными в ПОС, который получил положительное заключение Главгосэкспертизы.
Цитатаabk63 ()
проект сделать надо за 20 дней.
Проектирование длилось в течение 1 года.
Цитатаabk63 ()
подрядчик думал что ТУ у зака уже есть. а зак... с вокзала набрали спецов...
Все ТУ переданы Генчику в составе ИРД, до начала смр.
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 10:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
Сроки в соответствии с расчётами указанными в ПОС, который получил положительное заключение Главгосэкспертизы.
вы то сроки согласовали? экспертизе они до фонаря... хоть она и глав... простейший пример. от получения ТУ до согласования выдавшим ТУ 90 дней. не считая сроков проектирования... заков надо вешать за определенные места... когда они тендеры начинают организовывать...
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 11:04 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
вы то сроки согласовали? экспертизе они до фонаря... хоть она и глав... простейший пример. от получения ТУ до согласования выдавшим ТУ 90 дней. не считая сроков проектирования... заков надо вешать за определенные места... когда они тендеры начинают организовывать...
Видно наболело
В экспертизу заходили со всеми заключёнными договорами в составе которых ТУ т.е. и генчику передана вся необходимая документация, чего-то отвлеклись мы.
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 11:30 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1495
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
Реализуется государственный контракт (далее гк) на СМР, согласно условиям гк генчик сдаёт объект в эксплуатацию 31.08.2018, на текущую дату Заказчик уведомлен Строительным контролем (СК) и Авторским надзором (на которые так же заключены "связанные" гк со сроком оказания услуг до 31.08.2018), что срок сдачи объекта будет задержан приблизительно на 6 месяцев. Вопрос: кто и как должен будет оплачивать услуги СК и АН после 31.08.2018, т.е. когда будет произведена последняя оплата Заказчиком согласно гк.
Пойдем самым простым путем. 1. Посмотрим на договора АН и СК. Они заключаются на оказание услуги по СК (АН) за строительством объекта, и сроком окончания указанных договоров (в идеале) является не только конкретная дата (у Вас - 31.08.2018), но и завершение строительства объекта и ввод его в эксплуатацию (с ЗОС, РТН и т.п.) в целом. Как правило, такие договора содержат порядок определения их цены с привязкой к количеству часов (например, расчет количества часов и их стоимости) или без нее (например, указание про 0,2% от КС-2 и т.п.) 2. Предусматривает ли заключенный ГК штрафные санкции за срыв сроков завершения реализации объекта либо его этапов? Если да - то часть средств пойдет на компенсацию СК и АН. Если этих средств не хватит - то придется предъявлять это все генподрядчику в судебном порядке (ибо его действия / бездействие привели к сложившейся ситуации). Отсюда получается следующее:
Если договором АН или СК предусмотрена оплата от стоимости выполненных подрядчиком работ по строительству объекта, то Вы не теряете ничего. Теряют организации, которые осуществляют СК и АН. А Вы заключаете с ними доп.соглашение о продлении срока действия договора по результатам уточнения срока строительства объекта в целом. Если договором АН или СК предусмотрена оплата по фактически проведенному на объекте времени (либо по кол-ву часов работников, лабораторий и т.п.), то Вам придется заключать доп.соглашение о продлении срока действия договора и оценку доп.объема работ.
Так что для начала проводите предпретензионную работу с генподрядчиком
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 12:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Людочка, благодарю за развёрнутый ответ!
ЦитатаЛюдочка ()
Если договором АН или СК предусмотрена оплата от стоимости выполненных подрядчиком работ по строительству объекта, то Вы не теряете ничего
Совершенно верно: АН - 0.2% от итога Глав 1-9 в ССР СК - 1.36% по ПП №468
ЦитатаЛюдочка ()
А Вы заключаете с ними доп.соглашение о продлении срока действия договора по результатам уточнения срока строительства объекта в целом.
Получается по доп.соглашениям оплата по гк на АН и СК на дополнительные месяца будет отсутствовать, т.к. Цена рассчитывалась от стоимости СМР, а СМР на сегодняшнюю дату не выполнен в полном объёме.
Сообщение отредактировал Hadgime - Понедельник, 04.06.2018, 12:28
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 13:41 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHadgime ()
Совершенно верно:АН - 0.2% от итога Глав 1-9 в ССР СК - 1.36% по ПП №468
так они в % тоже не выполнят свои обязательства по ССР. к ним тоже претензии тогда надо предъявить... на мой взгляд - АН и СК в % от ССР - глупейшая глупость. и при этом к СК возникает вопрос - а кто в срыве сроков по ГК виноват? Почему график работ по ПОС не соблюден? руками махать что все неправильно строится мы все можем. а вот соблюсти выполнение ПД (а ПОС его часть и нуждается в стройконтроле) не все...
Дата: Понедельник, 04.06.2018, 14:07 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 578
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
так они в % тоже не выполнят свои обязательства по ССР. к ним тоже претензии тогда надо предъявить...
Совершенно верно, но ежеквартальные расчёты в гк с АН и СК определялись на основании продолжительности строительства по ПОС, как я понимаю, если формально подходить к вопросу Заку необходимо было ежеквартально заключать допки с АН и СК в зависимости от ежеквартального выполнения СМР генчиком. А сейчас, как вариант, заключить дополнительные соглашения с АН и СК, где оставшуюся сумму до 31.08.2018 растянуть до ввода объекта в эксплуатацию, а иначе совсем перестанут работать
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
