Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 17.12.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 2160

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 11
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Высокоуровневый расчет распределительной подстанции
Высокоуровневый расчет распределительной подстанции
niggaДата: Понедельник, 29.05.2017, 11:25 | Сообщение # 1
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет!
Занимаюсь сейчас проектом моделирования стоимости строительства промышленной зоны для различных предприятий. В рамках проекта в финансовой модели требуется оценить капитальные затраты, в том числе на электрическую инфраструктуру. Ранее никогда таким не занимался, но уже нашел всякие стандарты ФСК ЕЭС и тому подобное - на их основе примерно уже смог оценить потребность в воздушных линиях и их стоимость, а также стоимость понизительной подстанции. Одна проблема - из этих документов я не смог понять принцип расчета распределительной подстанции, если мне не нужно понижение напряжения, а просто разветвление одной линии на несколько.
Общая схема электроснабжения выглядит примерно следующим образом

желтым выделены элементы, которые я не смог просчитать. Например верхняя распределительная подстанция - в нее входят 8 воздушных линий, и отходят 3 кабеля до понизительных подстанций.

Пример, как я рассчитывал стоимость понизительной подстанции :
Из документа СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ ОАО «ФСК ЕЭС» СТО 56947007-29.240.124-2012 в таблице 12 беру базисную стоимость  открытой ПС 110/10 на 2*40 МВ.А = 64860 + добавляю 3 ячейки по количеству отходящих линий пониженного напряжения 10 кВ - 658*3 тыс.руб. . Итого 66834 тыс. руб. в базисных ценах +20% надбавка на сопутствующие затраты + умножение на коэффициент приведения в текущие цены.

Хотелось бы сделать аналогичный расчет для распределительной подстанции, можно за пример взять РП 110 кВ: общая мощность 560 МВт, количество входящих воздушных линий - 8 (ВЛ 110 кВ с железобетонными опорами, по 2 цепи на каждой опоре (сталеалюминиевые провода 185-240 мм2)), количество исходящих, к примеру условно - 3 (пока не считал общую потребность).
Буду признателен, если объясните принцип расчета в данном случае. Речь идет об очень высокоуровневом расчете без сильного углубления в детали.
Прикрепления: 3727684.jpg(91Kb)


Сообщение отредактировал nigga - Понедельник, 29.05.2017, 11:26
 
abk63Дата: Понедельник, 29.05.2017, 11:41 | Сообщение # 2
Сметчик
Оренбург
Награды:
350  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17185
Репутация: 471
Статус: Offline
nigga, вы свою картинку нарисуйте в понятных для электриков понятиях... нет у нас ГПП, это у газовиков только...
и расчет этот
Цитата nigga ()
20% надбавка на сопутствующие затраты + умножение на коэффициент приведения в текущие цены.
неправильный...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
niggaДата: Понедельник, 29.05.2017, 11:46 | Сообщение # 3
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
нет у нас ГПП, это у газовиков только...
Исхожу из данных, которые предоставил клиент, у них ГПП - заявляется как главные понизительные подстанции

Цитата abk63 ()
20% надбавка на сопутствующие затраты + умножение на коэффициент приведения в текущие цены.неправильный...
66834 тыс. руб. (в базисных ценах) * 1,2 (надбавка) * 6,2 (приведение в текущие цены) - а что именно здесь не верно?
 
abk63Дата: Понедельник, 29.05.2017, 12:00 | Сообщение # 4
Сметчик
Оренбург
Награды:
350  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17185
Репутация: 471
Статус: Offline
Цитата nigga ()
а что именно здесь не верно?
Цитата nigga ()
1,2 (надбавка)


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
niggaДата: Понедельник, 29.05.2017, 12:09 | Сообщение # 5
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Ок, уберем надбавку) Она видимо применяется, только когда мы считаем нестандартную подстанцию по отдельным элементам

Остается открытым вопрос как посчитать "простую" распределительную подстанцию)
 
abk63Дата: Понедельник, 29.05.2017, 13:49 | Сообщение # 6
Сметчик
Оренбург
Награды:
350  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17185
Репутация: 471
Статус: Offline
Цитата nigga ()
Ок, уберем надбавку
она не убирается а считается правильно... цифры другие должны быть...
и считать точнее нужно по конструктивам...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
niggaДата: Понедельник, 29.05.2017, 18:54 | Сообщение # 7
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
и считать точнее нужно по конструктивам...
повторюсь -в данный момент расчет требуется крайне приблизительный, этот коэфф по сути сейчас даже не важен. главное, чтобы соблюдалась общая логика зависимости стоимости объектов от их пропускной способности, количества входящих/исходящих линий и т.п.. потому что на выходе нужно получить сравнение стоимости капзатрат для различных вариантов отраслевой специализации промзоны. т.е. какие предприятия выгоднее будет размещать (разные типы предприятий - разная требуемая мощность электроснабжения)

возвращаясь к вопросу о распределительных подстанциях. Уточняю условия: к распределительной подстанции 110 кВ подходит 8 воздушных линий, отходит 11 кабельных линий. Общая мощность - 580 МВт. Необходимо посчитать стоимость РП.
Если посмотреть еще один стандарт ФСК "Правила проведения расчетов затратна строительство подстанций с применением КРУЭ" - там как раз вроде идет речь о распределительных подстанциях, используя приведенную там логику:
Стоимость 19 ячеек выключателей ОРУ 110 кВ  в базисных ценах = 6580*11 = 72380 тыс. руб.
Стоимость постоянной части затрат для открытой ПС 110/35/10      =   19740 тыс. руб.
Прочие работы +22%
Итого (72380+19740)*1,22*6,2 = 658372 тыс. руб.
Мне кажется цифра является заниженной, что еще не учтено?

Если делать аналогичный расчет для РП 10 кВ - в таблицах стандарта ФСК нет стоимости постоянных затрат для ПС 10/... - как быть с этим?
 
abk63Дата: Понедельник, 29.05.2017, 19:02 | Сообщение # 8
Сметчик
Оренбург
Награды:
350  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17185
Репутация: 471
Статус: Offline
Цитата nigga ()
общая логика зависимости стоимости объектов от их пропускной способности, количества входящих/исходящих линий и т.п.. потому что на выходе нужно получить
есть. просто вы как манагер, а не сметчик к решению проблемы заходите с задней стороны... а так, когда меня спрашивают скоко стоит ПС без калькулятора отвечаю. интересуюсь только подключаемой мощностью. ну и регион строительства влияет...
Цитата nigga ()
Мне кажется цифра является заниженной, что еще не учтено?
откаты biggrin


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
niggaДата: Понедельник, 29.05.2017, 19:19 | Сообщение # 9
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
к решению проблемы заходите с задней стороны...
мне просто еще надо сделать аналогичный расчет по инфраструктуре водо-, газо-, теплоснабжения, водоотведения, автодорогам, ж/д инфраструктуре. Так что цели стать гуру в расчете сметы по элетроснабжению действительно перед собой не ставил)

немного ошибся в расчете - там 8 воздушных линий, по 2 цепи в каждой, т.е. 16 всего. если с учетом этого пересчитать то 1,6 млрд руб. получится - уже похоже на правду.

остается последний момент касательно расчета РП 10 кВ . возьмем следующие данные: входит 1 кабель, выходит 3.

Берем базовую стоимость 1 ячейки ОРУ 658 тыс. руб. 
3 ячейки 3*658 = 1974 тыс. руб.
Возьмем также постоянную часть затрат для открытой ПС 35/10 4700 тыс. руб.

Итого (1974+4700)*1,2*6,2 = 49654 тыс. руб. (у инженеров клиента аналогичная цифра)
 
abk63Дата: Вторник, 30.05.2017, 04:49 | Сообщение # 10
Сметчик
Оренбург
Награды:
350  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17185
Репутация: 471
Статус: Offline
Цитата nigga ()
Итого (1974+4700)*1,2*6,2 = 49654 тыс. руб.
вы запятую где-то пропустили для
Цитата nigga ()
РП 10 кВ . возьмем следующие данные: входит 1 кабель, выходит 3.
Цитата nigga ()
у инженеров клиента аналогичная цифра
такие же инженера... как и вы...


Проверка достоверности сметной документации
Пособие сметчику «Пусконаладочные работы электроустановок»
Курсы сметного дела на электромонтажные работы
Работа стоит ровно столько, за сколько ее готов отнять у тебя конкурент
 
niggaДата: Вторник, 30.05.2017, 09:48 | Сообщение # 11
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Прошу прощения, нельзя ли добавить чуть больше конкретики по существу расчета?
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Подсчет объемов работ » Высокоуровневый расчет распределительной подстанции
Страница 1 из 11
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.