Дата: Понедельник, 20.07.2015, 08:54 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! При устройстве насыпи на строительство временной автомобильной дороги, на основании технической части п.2.12 ТЕР81-02-01-2001, Заказчик применяет к проектному объему насыпи коэффициент 0,83 для скального грунта (5-6гр.). При этом транспортировку до места укладки готового грунта с погрузо-разгрузочными работами осуществляет Подрядчик и после формирования фактических затрат себестоимость грунта за 1м3 и перевыставляет Заказчику. Соответственно Генподрядчик использует привозной грунт проектного объема как давальческое сырье. Вопрос: Правомерно ли Заказчик включает коэффициент 0,83 к привезенному грунту только для выполнения укладки насыпи в земляные сооружения? Спасибо!
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 09:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolga_yamova ()
Вопрос: Правомерно ли Заказчик включает коэффициент 0,83 к привезенному грунту только для выполнения укладки насыпи в земляные сооружения?
Я не понял вопрос, скажу честно. К чему Заказчик применяет коэффициент, к объему грунта который привозит, или к объему грунта по расценке на отсыпку насыпи?
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 09:33 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
К объему грунта по расценке на отсыпку насыпи.
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 09:34 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 352
Репутация:
Статус: Offline
olga_yamova, считаю что нет .. у вас как я понял тока перевозка а не устройство ...
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 09:46 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolga_yamova ()
К объему грунта по расценке на отсыпку насыпи.
Тогда Заказчик не прав.
Читаем ТЧ. (редакция ФЕР, к сожалению Вашей редакции не знаю, сравните)
Цитата
2.1.12.Объем скальных грунтов природной плотности, необходимой для отсыпки насыпей(кроме насыпей гидротехнических), следует определять по проектному объему насыпи с коэффициентом 0,83. Размер коэффициента установлен с учетом потерь грунта при транспортировке и укладке в земляные сооружения, а также при уплотнении его до проектной плотности.
В т.ч. сказано что именно требуемый объем грунта "природной плотности" для отсыпки насыпи следует определять по проектному объему насыпи с К=0,83. Но ни как не отсыпку грунта по расценке ... с К=0,83.
Т.е. В данном пунке ТЧ. речь идет о стоимости грунта, а не о работе по его отсыпке.
Сообщение отредактировал Leonid - Понедельник, 20.07.2015, 09:46
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 14:02 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Большое спасибо! На работе сат не рабочий, блакирует, извините. Но у нас сборная солянка, а именно не смотря на то, что мы работаем в ТСНБ Республика Саха (Я), а они дублируют ФСНБ, тех.часть для подсчетов объемов одинакова, при этом Заказчик принимал вскрышу и перевозку с к-том 1, соответственно стоимость по факт.затратам себестоимости грунта уже некорретная!!! А для укладки насыпи применяют к-т 0,83 к выполненным СМР! Вот в чем вопрос: разработка и перевозка к-т 1(факт себестоимости, т.е. учет объема проектный), а СМР -0,83?
Добавлено (20.07.2015, 13:52) --------------------------------------------- Здесь либо к себестоимости: при разработки и перевозки должны учитывать данный к-т, согл.тех.части и выдавать продукцию на строплощадку с к-том 1 за -0,83, либо оговаривать с Генподрячиком данные условия и включать 1 на СМР.
Добавлено (20.07.2015, 13:53) --------------------------------------------- Т.е. упущение Заказчика!!!!
Добавлено (20.07.2015, 14:02) --------------------------------------------- Переформулирую вопрос: формирование стоимости грунта сложена из проектного объема вскрыши и перевозки! Вопрос: для укладки устройства насыпи корректно применять понижающий к-т 0,83? Если кто-то сталкивался в аналогичной не стандартной ситуации, то прошу откликнитесь, пожалуйста!!!
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 14:15 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolga_yamova ()
формирование стоимости грунта сложена из проектного объема вскрыши и перевозки
Поясните что подразумеваете под "проектным объемом всыкрыши"=разработка в карьере? У вас разработка в карьере должна складываться из "проектного объема насыпи временной дороги" х 0,83, и как следствие объем по перевозке составит "Vпр х 0,83 х объемный вес".
Цитатаolga_yamova ()
для укладки устройства насыпи корректно применять понижающий к-т 0,83?
Не корректно, т.к. расценки 1 сборника предусматривают
Цитата
1.1.2.ФЕР части 1, за исключением расценок табл. c 01-01-055 по 01-01-080 и 01-02-017, предусмотрена разработка грунтов естественной влажности и плотности,не находящихся во время разработки под непосредственным воздействием грунтовых вод.
Простыми словами сколько по проекту объем отсыпки столько и в расценке.
Сообщение отредактировал Leonid - Понедельник, 20.07.2015, 14:15
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 14:26 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Да,проектный объем: разработка в карьере +транспортировка и все это проектный объем, без применения к- та 0,83, т.е.-1. А к устройству насыпи, т.е к проектному объему привезенного грунта (к 1 разработанному и привезенному) нужно применять к-т 0,83!!! Вот в чем соль вопроса, не стандартно но факт ребуса!
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 14:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаolga_yamova ()
нужно применять к-т 0,83
Основание для этого "нужно" какое? Пусть Вам Заказчик разъяснит где сказано что в расценку на отсыпку следует ставить проектный объем с К=0,83.
Я тут только как "потому что я так хочу" ничего не вижу. К=0,83 не применяется к проектному объему в расценке на отсыпку насыпи, т.к. данное "хотение" ничем не обосновано, пропустил Заказчик доставку грунта с К=1, значит и на отсыпке теперь нечего Подрядчика кидать.
Сообщение отредактировал Leonid - Понедельник, 20.07.2015, 14:45
Дата: Понедельник, 20.07.2015, 14:54 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация:
Статус: Offline
Теперь все понятно! Все таки упущение Заказчика в том, что вразрез тех.части к привозному грунту (разработке и перевозке) он к-т не применял, а к насыпи он настаивал к применение данного к-та, т.е. не правомерно!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
