Возник спор, дело идёт к суду. Замерщик неправильно измерил дверные проемы (по полотну), из-за этого металлическая дверь должна быть списана, ее стоимость - повешена на виновника. Замерщик утверждает, что всё сделал правильно, неправильно сделана дверь.
Это я так поняла из сумбурного рассказа.
Меня просят найти любой нормативно-правовой акт, в котором написано - как нужно производить замеры дверей.
Я нашла - ПРАВИЛА И МЕТОДИКА ПОДСЧЕТА ОБЪЕМОВ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ, там четко указано, что "Площадь дверных и оконныхпроемов надлежит исчислять по наружному обводу коробок в квадратных метрах"
В техчасти к ТЕР10 тоже есть "Площадь дверных, воротных и оконныхпроемов следует определять по наружным размерам коробок"
Но это всё как-то не то. Кем утверждены правила - непонятно. Нет посерьезнее документа? А ТЕР вообще не при чем - сметы они не составляли.
В СНиП 31-01-2003 есть правила подсчета, но нет конкретно про двери.
Сообщение отредактировал exPrepod - Вторник, 27.05.2014, 13:17
Дата: Вторник, 27.05.2014, 13:41 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Согласно ГОСТ 31173-2003 в паспорте на металлический дверной блок, должны быть указаны габаритные размеры блока. Откройте паспорт и посмотрите. Там же: дверной блок: Конструкция, состоящая в общем случае из коробки (рамы), жестко закрепленной в дверном проеме, с навешенным на петли полотном с запирающими устройствами, обеспечивающая при закрытом положении полотна защиту помещений от климатических, шумовых (и других) воздействий, а также несанкционированного прохода. Дверной блок может включать в себя ряд дополнительных элементов: доводчик, ограничитель угла открывания, глазок и др. коробка: Сборочная единица дверного блока,предназначенная для навески полотна (полотен), неподвижно закрепляемая к откосам дверного проема. полотно: Сборочная единица дверного блока, соединенная скоробкой посредством подвижных связей (как правило, петель).
Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 27.05.2014, 13:43
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:23 | Сообщение #
Лейтенант
Муром
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Муром
Сообщений: 45
Репутация:
Статус: Offline
Серьга, то есть аппелировать к тому, что раз отправили замерить дверной блок, то и замерять нужно по обводу дверной коробки?
Вот кого не спрошу в реале - ответ один "Это же очевидно" или "Это же само собой разумеется!", в лучшем случае - отправляют к техчасти ТЕР...
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:26 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
exPrepod, Ну если в паспорте и ГОСт так указано... Кто же его знает замерщика этого чего ему в голову придет. Черным по белому: габаритные размеры дверного блока.
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:30 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
exPrepod, вот проходил это.. ответственность несет компания изготовитель! ВНУТРЕННИЕ разборки: Кто посылал его? У вас есть документ, с его росписью об обучению (замерщика) ПРАВИЛАМ? У вас есть документ-наряд заказ с росписью заказчика, что замер произведен этим замерщиком? В чьем штате числится замерщик?
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:41 | Сообщение #
Лейтенант
Муром
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Муром
Сообщений: 45
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, я ж написала - откуда сведения
Цитата
Это я так поняла из сумбурного рассказа.
Все Ваши три вопроса, по сути, не относится к делу. Меня просили подобрать нормативный документ, на основании которого ВСЕ производят замер дверных проёмов. ГОСТ, СНиП, в качестве бреда - ФЗ
Всё, что есть к настоящему моменту - непонятно откуда взявшиеся Правила подсчета объемов работ (вероятно - из книги Голубева), техчасть к ТЕР, ГОСТ 31173-2003 (спасибо, Серьга). Вот только, боюсь, никакого паспорта на дверь нету. Самоделкины ж делали то
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаexPrepod ()
Самоделкины ж делали то wacko
так может они и виноваты ... а не замерщик ... а вообще, в инструкции замерщику должно быть указано, как, чем и т.д. мерить ....
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:49 | Сообщение #
Лейтенант
Муром
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Муром
Сообщений: 45
Репутация:
Статус: Offline
abk63, так между ними и спор, по всей видимости И на кого материальные затраты повесят - вопрос.
Замерщик почему-то уверен, что надо измерять исключительно полотно. А коробку изготовители сами добавят, что ли
Скинула ссылку на ГОСТ, Правила подсчета объемов работ и на эту тему. Пускай разбираются.
От меня всем спасибо!
Но от новых вариантов и предложений не отказываюсь - кому надо, тот прочитает
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаexPrepod ()
Правила подсчета объемов работ
для сметчиков никакого отношения к изготовлению конструкций на заводах не имеют
Дата: Вторник, 27.05.2014, 14:57 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
exPrepod, нет и не будет ВСЕОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО нормативного документа на подобные работы, кроме внутренней инструкции. Просто немножко надо знать производство. А вопрос.. пример типичного головотяпства, безответственности и неквалифицированности занятых в о всем процессе: от и до.
Дата: Вторник, 27.05.2014, 20:33 | Сообщение #
Рядовой
Ишим
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ишим
Сообщений: 11
Репутация:
Статус: Offline
Согласен с abk63. На каждом производстве разрабатывается своя инструкция, понятная как для обмерщика, так и для исполнителя. Пример обследования для суда неправильно установленной двери см. в прикрепленном файле. Заказчик процесс выиграл.
Aleksej, понятие "проем" не однозначно, должно быть уточнение. Может быть проем в стене для установки дверного блока, а может быть световой проем (дверной проем в чистоте). Второй проем как раз и будет по полотну, и даже чуть меньше (с учетом притворов коробки).
exPrepod, в общем все зависит от задания замерщику, если просто замер "дверного проема" без уточнения, что мерить, то ничего и не докажите...
Дата: Среда, 28.05.2014, 09:51 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, точно, когда работала с оконщиками, всегда уточняла, каким образом им нужно измерять. Так размеры москитной сетки всегда давали по световому проему, а размер окна или двери - по фактическому - 2(3) см по высоте и ширине на монтажный шов.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
а не замерщик ... 
