Дата: Понедельник, 20.08.2012, 17:20 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
спасибо за ответ) придется бодаться)
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:01 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, Добрый день! Подскажите пож-та проектировании городского водопровода на пересеченном рельефе местности с оврагами к какой категории вы бы отнесли? В системе ПИР выскакивает как ценообразующий, но в самом примечании таблицы написано: при проектировании городского водопровода на пересеченном рельефе местности с оврагами к ценам следует применять коэффициент до 1,2, учитывающий усложняющие факторы; Вот я и засомневалась.
Добавлено (03.08.2015, 15:01) --------------------------------------------- хотя в ПИРе и коэф-нт на наличие действующих и проектируемых коммуникаций к ценообразующим почему-то относится
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Максимус, здравствуйте, у меня тоже в сборнике "усложняющие факторы" написано. Тут два варианта: либо в системе ПИР ошибка, либо они знают то, чего не знаем мы (мб запрос писали в ЦИП, с другой стороны - чего тут непонятного?). Исходя из разъяснений ЦИП "Факторы, усложняющие проектирование, учитываются повышающими коэффициентами на сейсмичность, вечномерзлые, просадочные, набухающие грунты, карстовые и оползневые явления, применение импортного оборудования, а также и на другие, специально оговоренные условия.", я б пересеченную местность с оврагами отнес бы к факторам, усложняющим проектирование, ну, реально сложнее проектировщикам на такой местности коммуникации проложить.
хотя в ПИРе и коэф-нт на наличие действующих и проектируемых коммуникаций к ценообразующим почему-то относится
сам логику не очень понимаю до конца, там вечно какой-нибудь один элемент все портит. Тем более что из тех же разъяснений ЦИП (2010 год, вопрос 4): "Повышающие коэффициенты на застроенность территории; при пересечении существующих коммуникаций относятся к усложняющим." Воть.
Сообщение отредактировал Hohoho - Понедельник, 03.08.2015, 15:24
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:16 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, в примечании таблицы СБЦ КИСиС Глава 2.3. Городской водопровод (к таблице № 4 настоящего Справочника) ценообразующий только 1-нежеские трубы, все остальное усложняющие, только в ПИРе почему косяк какой-то :( Вряд ли кто-то куда-то писал! Чтож такое и я с дуру доверилась ...
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Подредактировал предпоследнее сообщение.
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 15:29 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаHohoho ()
Подредактировал предпоследнее сообщение.
дык и я про это говорю, что в Сис.ПИР явный косяк!
Добавлено (03.08.2015, 15:29) --------------------------------------------- Вот и не знаю что писать теперь Заказчику:)
Добавлено (03.08.2015, 15:29) --------------------------------------------- в свое оправдание
Добавлено (03.08.2015, 15:29) --------------------------------------------- Спасибо за отклик
Сообщение отредактировал Максимус - Понедельник, 03.08.2015, 15:28
Дата: Понедельник, 03.08.2015, 16:17 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Другую работу подешевле чуток =)
Сообщение отредактировал Hohoho - Понедельник, 03.08.2015, 16:17
Дата: Среда, 05.08.2015, 12:43 | Сообщение #
Снегурочка 2012
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1164
Репутация:
Статус: Offline
Hohoho, обновила ПИР до версии 2.8.5 эта ошибка устранена, теперь этот коэффициент является усложняющим ))))
Дата: Среда, 05.08.2015, 13:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1623
Репутация:
Статус: Offline
Максимус, какая прелесть =)
Дата: Среда, 11.11.2015, 10:47 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 44
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте! Прошу помощи, запуталась с коэффициентами. Мне нужно осметить архитектурную подсветку зданий, 3 шт. площадь каждого >1500. Применяю табл. 3 сборника КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИИ СООРУЖЕНИЯ. Стадия - РД, коэф-т 0,6. И разрабатываются не все разделы, а только Смета на строительство (10%) и Электроснабжение (17%). Вот и не пойму, какая сумма у меня по итогу будет: 1. 3(объекта)*143120(цена за объект)*1,17(ЭС)*1,10(смета)*0,6(РД)*3,84(индекс)*1,18(НДС)=1502327,48 2. 3(объекта)*143120(цена за объект)*0,17(ЭС)*0,10(смета)*0,6(РД)*3,84(индекс)*1,18(НДС)=19844,26?? В первом случае очень уж много, во втором маловато...
Или коэффициенты складываются??
Сообщение отредактировал Kseniya3015 - Среда, 11.11.2015, 10:57
Дата: Среда, 11.11.2015, 11:37 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
Складываются, но там относит ст-ти смета -7%, Эл-ие - 9% 3*143120*0,6*0,16*3,84*1,18=186 769,54р
Сообщение отредактировал Страшилка - Среда, 11.11.2015, 11:39
Дата: Среда, 11.11.2015, 12:04 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 44
Репутация:
Статус: Offline
Страшилка, не как линейный объект считается? к освещению же относится?
И не могли бы вы объяснить, почему складываются коэффициенты?
Сообщение отредактировал Kseniya3015 - Среда, 11.11.2015, 12:11
Дата: Среда, 11.11.2015, 13:37 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 208
Репутация:
Статус: Offline
Kseniya3015, я в программе проверила процент на относит. ст-ть.
Ну давайте попробуем понять вот так: 3*143120*0,6*0,07*3,84*1,18=81711,67р составляет на разработку смет 3*143120*0,6*0,09*3,84*1,18=105057,86р составляет на разработку раздела эл.сн в сумме получается 186769,54р
Дата: Среда, 11.11.2015, 15:57 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 44
Репутация:
Статус: Offline
Страшилка, спасибо! По логике-то оно верно!
Дата: Вторник, 30.08.2016, 13:11 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! В СБЦ на проектные работы в строительстве "коммунальные инженерные сети и сооружения" есть К=до 1,3 согласно п. 1.10 (это ценообразующий) и К= до 1,2, согласно п. 2.8.1.1. (это усложняющий). Можно ли их применить в смете вместе одновременно и как это документально обосновать? Заказчик режет, обосновывая это тем, что эти два коэффициента одно и то же. Как доказать обратное? Спасибо!!!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
и я с дуру доверилась ...
