СБЦП05 "Нормативы подготовки технической документации для ка
Дата: Четверг, 04.02.2016, 17:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Кто может подсказать правомерно ли распределять базовую цену на Проектную и Рабочую документацию, при использовании СБЦП05 "Нормативы подготовки технической документации для капитального ремонта зданий и сооружений жилищно-гражданского назначения" 2012 год. Мне кажется что там учтено одностадийное проектирование и распределять ничего не надо, т.к. в приложении нет разделения на проектную и рабочую документацию, а везде написано Техническая документация. ТЕм более ГК РФ глава 6 статья 49 Пунтк 3 . Относительно капремонта экспертиза не проводится
Дата: Четверг, 04.02.2016, 17:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 434
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, не нужно ничего распределять на ПД и РД.
Дата: Четверг, 04.02.2016, 17:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Мне кажется что там учтено одностадийное проектирование и распределять ничего не надо
когда кажется - перекреститесь, надеюсь не задел религиозных чувств. но читаем техчасть СБЦ
Цитата
1.2. При пользовании настоящимСправочником следует руководствоваться Методическими указаниями по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденными приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 29 декабря 2009 г. № 620 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 23 марта 2010 г., регистрационный № 16686) (далее - Методические указания)
а 620 приказ не предполагает одностадийного проектирования, так что все делится 40/60
Дата: Четверг, 04.02.2016, 17:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
FpykT_1988, По этому поводу было разъяснение ЦентрИнвестПроекта:
Разъяснения по применению Сборника цен и Справочников базовых цен на проектные работы для строительства. 2013 г.
Вопрос №26. Что понимается под термином «техническая документация»? Применимы ли МУ, утвержденные приказом Минрегиона РФ от 29.12.2009 № 620 к распределению базовой цены на капитальный ремонт зданий и сооружений»?
Ответ: 1. Согласно статье 758 «Договор подряда на выполнение проектных и изыскательских работ» Гражданского кодекса Российской Федерации: «По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ подрядчик (проектировщик, изыскатель) обязуется по заданию заказчика разработать техническую документацию и (или) выполнить изыскательские работы, а заказчик обязуется принять и оплатить их результат». Представляется, что здесь под термином «техническая документация» может пониматься проектная документации. В соответствии со статьей 743 «Техническая документация и смета» указанного Кодекса: «1. Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ. При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете. 2. Договором строительного подряда должны быть определены состав и содержание технической документации, а также должно быть предусмотрено, какая из сторон и в какой срок должна предоставить соответствующую документацию». В данном случае под термином «техническая документация» понимается, очевидно, «рабочая документация». Из приведённого анализа следует как минимум два вывода: 1) техническая документация включает в себя как проектную, так и рабочую документацию; 2) в роли заказчика рабочей документации может выступать как застройщик или технический заказчик, так и строительный подрядчик. К сожалению, Гражданский кодекс Российской Федерации не раскрывает, что понимается под термином «техническая документация». Проведенные исследования показали, что термин «техническая документация» раскрывается только в Федеральном законе от 19.07.98 № 114-ФЗ «О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами», где в статье 1 установлено: «техническая документация (нормативно-техническая, конструкторская, проектная, технологическая, эксплуатационная, программная, инструктивно-методическая), регламентирующая создание, производство, эксплуатацию, боевое применение, модернизацию, ремонт и уничтожение (утилизацию) продукции военного назначения». Представляется, что если исключить слова «боевое применение» и заменить слова «продукции военного назначения» на слова «объектов капитального строительства», то это определение вполне может быть использовано в сфере капитального строительства. Градостроительный кодекс Российской Федерации от 29.12.2004 № 190-ФЗ, в свою очередь, не разъясняет, что понимается под термином «проектная документация». Вместе с тем исходя из пункта 2 Положения о проведении строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 21.06.2010 № 468, под проектной документацией понимается «проектная и подготовленная на ее основе рабочая документация».
2. В связи с тем, что проектирование капитального ремонта осуществляется, как правило, в одну стадию (см. пункт 3.1 МДС 13-1.99 «Инструкция о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий», утв. постановлением Госстроя России от 17.12.99 № 79), т.е. имеет место совмещение работ по выполнению проектной и рабочей документации, а также с учетом преемственности наименования со Справочником базовых цен на разработку технической документации для капитального ремонта строительных конструкций зданий и сооружений (Москва, 1998 г.), в СБЦП 81-2001-05 «Нормативы подготовки технической документации для капитального ремонта зданий и сооружений жилищно-гражданского назначения» (далее − СБЦП 81-2001-05) присутствует термин «техническая документация», под которым подразумевается документация, содержащая проектные решения и рабочие чертежи.
3. Пунктом 1.4. Методических указаний по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, утвержденными приказом Минрегиона России от 29.12.2009 № 620 (зарегистрирован Минюстом России 23.03.2010, регистрационный № 16686), распределение базовой цены отдельно проектной документации и рабочей документации указано применительно к двухстадийному проектированию. Поскольку как указано в подпункте 2 пункта 26 настоящего Сборника, проектирование капитального ремонта при разработке базовой цены подготовки технической документации в СБЦП 81-2001-05 предусмотрено одностадийным, представляется, что положение пункта 1.4 данных Методических указаний не подлежит применению, и базовые цены на подготовку технической документации для капитального ремонта зданий и сооружений не подлежат какому-либо распределению.
Сообщение отредактировал Andrey79 - Четверг, 04.02.2016, 17:55
Дата: Пятница, 05.02.2016, 09:23 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, ААА Спасибо большое. Это цитат из Сборника разъяснений ПИР Выпуск 6 (2013) год. Искал в нём, да вот только искал через поиск не то слово.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
