Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 13.12.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
В какой программе Вы работаете?

Всего ответов: 2156

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 812378»
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Пусконаладочные работы » Подсчет количества каналов по ОПС
Подсчет количества каналов по ОПС
СкубидуДата: Вторник, 19.10.2010, 17:21 | Сообщение # 1
Полковник
Коломна
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Коломна
Сообщений: 182
Репутация: 25
Статус: Offline
Помогите, пожалуйста, разобраться. Кол-во каналов в ОПС. Что к каким каналам относится. Пульт контроля и управления, извещатели, контроллер двухпроводной линии связи, Беспроводная автоматическая установка пожаротушения «ГАРАНТ-Р». Пособие Горячкина читала не помогло. Больше даже интересует:
Количество информационных аналоговых каналов? Количество информационных дискретных сигналов? Количество каналов управления дискретных? Какое оборудование к какому типу каналов относится?
 
Galina53Дата: Вторник, 19.10.2010, 17:28 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Скубиду,
http://www.cmet4uk.ru/forum/35-795-1

Добавлено (19.10.2010, 17:28)
---------------------------------------------
И, если я правильно помню, то были советы скачать книгу Михаэлиса " Слаботочные устройства" (есть в каталоге).

 
Andrey79Дата: Вторник, 19.10.2010, 17:42 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Москва
Награды:
219  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3876
Репутация: 219
Статус: Offline
Т.Ч. к ГЭСНп 2. Приложение 2.8
Группы каналов

КПТС®ТОУ (КТС) Каналы управления аналоговые и дискретные передачи управляющих воздействий от КПТС (КТС) на ТОУ. Число каналов управления определяется по количеству исполнительных механизмов: мембранных, поршневых, электрических одно- и многооборотных, бездвигательных (отсечных) и т.п.
ТОУ®КПТС (КТС) Каналы аналоговые и дискретные информационные преобразования информации (параметров), поступающей от технологического объекта управления (ТОУ) на КПТС (КТС). Число каналов определяется количеством измерительных преобразователей, контактных и бесконтактных сигнализаторов, датчиков положения и состояния оборудования, конечных и путевых выключателей и т.п., при этом комбинированный датчик пожарной сигнализации (ПОС) учитывается как один дискретный каналОп®КПТС (КТС) Каналы аналоговые и дискретные информационные от оператора (Оп) на КПТС (КТС).
Число каналов определяется количеством органов воздействия, используемых оператором (кнопки, ключи, задатчики управления и т.п.)для реализации функционирования системы в режимах автоматизированного (автоматического) и ручного дистанционного управления исполнительными механизмами без учета в качестве дополнительных каналов органов воздействия КПТС (КТС) для настроечных и иных вспомогательных функций (кроме управления) клавиатура терминальных устройств информационно-управляющих табло, кнопки, переключатели и т.п., панелей многофункциональных или многоканальных приборов пультов контроля ПОС и т.п., а также выключатели напряжения, плавкие предохранители и иные вспомогательные органы воздействия вышеуказанных и других технических средств наладка которых учтена нормами настоящего Сборника
КПТС®Оп (КТС) Каналы аналоговые и дискретные отображения информации, поступающей от КПТС (КТС) к Оп при определении числа каналов системы не учитываются, за исключением случаев, когда проектом предусмотрено отображение одних и тех же технологических параметров (состояния оборудования) более чем на одном терминальном устройстве (монитор, принтер, интерфейсная панель, информационное табло). Наладка отображений информации на первом терминальном устройстве учтена нормами настоящего Сборника. В том случае, при отображении информации на каждом терминальном устройстве отображаемые параметры учитываются с коэффициентом 0,025, с коэффициентом 0,01.
Не учитываются в качестве каналов индикаторы (лампы, светодиоды и т.п.) состояния и положения, встроенные в измерительные преобразователи (датчики), контактные или бесконтактные сигнализаторы, кнопки, ключи управления, переключатели, а также индикаторы наличия напряжения приборов, регистраторов, терминальных устройств щитов, пультов т.п., наладка которых учтена нормами настоящего Сборника.
СмС
№ 1, №2, ..., № i Каналы связи (взаимодействия) аналоговые и дискретные информационные со смежными системами, выполненными по отдельным проектам. «Учитывается количество физических каналов, по которым передаются сигналы связи (взаимодействия) со смежными системами: дискретные - контактные и бесконтактные постоянного и переменного тока (за исключением кодированных) и аналоговые сигналы, значения которых определяются в непрерывной шкале, а также, в целях настоящего Сборника, кодированные (импульсные и цифровые)». Различные виды напряжения электротехнической системы, используемые в качестве источников питания оборудования АСУ ТП (щиты, пульты, исполнительные механизмы, преобразователи информации, терминальные устройства и т. п.) в качестве каналов связи (взаимодействия) со смежными системами не учитываются.

 
ГБДата: Среда, 20.10.2010, 10:49 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 51
Статус: Offline
Скубиду, О подсчете количества каналов для "чайников".
Итак, мы налаживаем некую систему, функционирующую автоматически (иногда с вмешательством человека).
У этой системы (пусть мы говорим о системе ОПС) есть входы, на которые поступает информация о состоянии объекта (магазина, офиса, завода...). Это информация, например, о том, что: поднялась где-то температура выше 70 град, появился дым, прошел человек, открылось/разбилось окно/дверь, нажата кнопка ПОЖАР/ТРЕВОГА..Информация воспринимается различными датчиками (извещателями) системы. Вот такие устройства (добавим сюда упомянутые выше кнопки и сигналы, поступающие из других систем) вместе с соответствующими линиями связи формируют информационные каналы. Если информация о состоянии объекта поступает в систему в виде непрерывно изменяющегося напряжения, частоты, температуры..и важно каждое значение параметра, то говорят об аналоговом информационном канале. Если система воспринимает состояние объекта дискретно (есть/нет пожара, прошел/не прошел, открыто/закрыто...), то говорят о дискретном информационном канале. В ОПС в большинстве случаев имеют дело с Кид.
Итак, система получила информацию о состоянии объекта и в соответствии с заложенной в нее программой и с учетом действий оператора формирует команды управления, стремящиеся номализовать ситуацию на объекте. Это (для ОПС) сигналы, поступающие на группы табло, группы сирен, направляемые в другие системы (оповещения, СКД, АПТ...). Такие оповещатели (плюс сигнал ПОЖАР для других систем) с соответствующими линиями связи формируют каналы управления. В ОПС они обычно дискретные - Куд.


Сообщение отредактировал ГБ - Среда, 20.10.2010, 10:51
 
Andrey79Дата: Среда, 20.10.2010, 10:51 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Москва
Награды:
219  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3876
Репутация: 219
Статус: Offline
ГБ, hands Как всегда, в доступной форме...
 
СкубидуДата: Среда, 20.10.2010, 18:07 | Сообщение # 6
Полковник
Коломна
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Коломна
Сообщений: 182
Репутация: 25
Статус: Offline
Спасибо Andrey79, но мне еще разбираться и разбираться. Скачала таблицу по которой определяюются каналы и сигналы а также коэффициенты. С каналами вроде прояснилось, а вот сигналы я не поняла.

Добавлено (20.10.2010, 18:07)
---------------------------------------------
ГБ, Спасибо конечно Вам! Я перепутала. Если не трудно посмотрите эту таблицу и подскажите как ей пользоваться применительно системы автоматического порошкого пожаротушения. Состав оборудования:
1.Пульт контроля и управления С2000М- 1 шт
2. Адресный дымовой пожарный извещатель ДИП 34А-44 шт
3 Адресный ручной пожарный извещатель ИПР-513-3А-2 шт
4 Световой оповещатель "Порошок уходи" Молния-4 шт,
5 МПП "Гарант-12"-78 шт, "БОС"-блок обработки сигналов-78 шт,Блок "УФСП"-устройство формирования сигналов пуска-1 шт, Блок "БУР"-1 шт
6 Контроллер двухпроводной линии связи С-2000 кдл-2 шт,
7 Адресный релейный блок С2000-СП2-1 шт,
8 Прибор приемно-контрольный версия ПО № 2-2 шт

Прикрепления: 2989-.xls(22Kb)
 
Galina53Дата: Среда, 20.10.2010, 20:23 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (ГБ)
О подсчете количества каналов для "чайников".

Quote (Andrey79)
Как всегда, в доступной форме...

Я бы не сказала, что получилось для "чайников".
После прочтения #4 "чайник" так и не сможет подсчитать количество каналов)))

 
ГБДата: Четверг, 21.10.2010, 10:34 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 51
Статус: Offline
Скубиду, Считаем информационные каналы
Quote (ГБ)
Информация воспринимается различными датчиками (извещателями) системы. Вот такие устройства (добавим сюда упомянутые выше кнопки и сигналы, поступающие из других систем) вместе с соответствующими линиями связи формируют информационные каналы.
по количеству извещателей (их 2 вида) Кид=44+2=46.
Теперь о каналах управления. Система формирует следующие команды управления:
-на оповещатели. Поскольку табло расположены, видимо, в разных местах (помещениях) эти команды формируются независимо друг от друга и потому их 4 шт, а не одна (если бы все табло включались одновременно);
-на группы модулей ПТ (тоже, видимо, 4 шт);
-на внешние системы (2 шт потому, что в адресном релейном блоке 2 выхода).
Итого Куд=4+4+2=10.
СМЕТАНКА53,
Quote (СМЕТАНКА53)
После прочтения #4 "чайник" так и не сможет подсчитать количество каналов)))

"Пусть другие сделают лучше..."
 
СкубидуДата: Четверг, 21.10.2010, 11:59 | Сообщение # 9
Полковник
Коломна
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Коломна
Сообщений: 182
Репутация: 25
Статус: Offline
ГБ, Спасибо большое! Можно еще вопрос. а как же бос-блок обработки сигналов, которые ставяться на МПП это ведь тоже датчики, они должны учитываться?
 
ГБДата: Четверг, 21.10.2010, 12:06 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 51
Статус: Offline
Скубиду, Еще раз прочтите мое сообщение #4. БОС не является датчиком применительно к ПНР.
 
СкубидуДата: Четверг, 21.10.2010, 18:56 | Сообщение # 11
Полковник
Коломна
Награды:
13  
Группа: Проверенные
Город: Коломна
Сообщений: 182
Репутация: 25
Статус: Offline
ГБ, а как же пусконаладку БОС учитывать? Блок обработки сигналов «БОС» АБДВ.485487.000-001 ТУ 4854-009-96450512-2009 (далее –
Изделие) используется в составе автоматической установки пожаротушения (АУП) «Гарант-Р»
ПО-2 и предназначен для:
- двухпорогового (нижний порог 64+3 °С, верхний порог 76-3 °С) контроля температуры из двух
разнесённых точек пространства с использованием двух термочуствительных элементов (ТЧЭ);
- контроля своих шлейфов сигнализации (ШС) на обрыв и КЗ;
- выдачи исполнительного импульса на устройство активации модуля порошкового пожаротуше-
ния (МПП);
- контроля цепей пуска на обрыв;
- обеспечения требуемого времени задержки пуска МПП (не менее 30 сек.);
- контроля встроенного источника питания;
- световой и звуковой индикации собственных режимов работы;
- передачи сигналов «Внимание», «Пожар», «Пуск МПП» и «Неисправность» на «РС-М» своей
зоны.

Добавлено (21.10.2010, 18:56)
---------------------------------------------
Изделие осуществляет:
- выполнение функций максимального теплового пожарного извещателя по классу А3 НПБ
85-00;
- синхронизацию пуска группы МПП;
- приём сигналов «Пожар» и «Пуск МПП» от соседних «БОС» и сигнала «Пуск МПП»;
- приём сигнала «Автоматика отключена» 1) на блокировку автоматического пуска установ-
ки от РС-М;
- приём команды «Тест» от брелока диагностики.

 
Ан-наДата: Пятница, 22.10.2010, 16:44 | Сообщение # 12
Сержант
Казань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый, ГБ, ГБ, я полный чайник в пусконаладке. Возможно, вопрос покажется глупым, но я рискну). Вы пишете:
Quote
-на группы модулей ПТ (тоже, видимо, 4 шт);
. Из чего складывается это количество?
 
ГБДата: Понедельник, 25.10.2010, 10:07 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
54  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация: 51
Статус: Offline
Скубиду, Вы правы. Поправлюсь. Это
Quote (Скубиду)
- двухпорогового (нижний порог 64+3 °С, верхний порог 76-3 °С) контроля температуры из двух
разнесённых точек пространства с использованием двух термочуствительных элементов (ТЧЭ);
увеличивает Кид на 2, а это
Quote (Скубиду)
- приём сигнала «Автоматика отключена» 1) на блокировку автоматического пуска установ-
ки от РС-М;
- приём команды «Тест» от брелока диагностики.
тоже на 2.
Ан-на,
Quote (Ан-на)
Из чего складывается это количество?
По аналогии с количеством оповещателей "Порошок, уходи".
 
Galina53Дата: Понедельник, 25.10.2010, 11:55 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
242  
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11643
Репутация: 207
Статус: Offline
Quote (ГБ)
По аналогии с количеством оповещателей "Порошок, уходи".

Вот не знала у кого спросить, что значит-"Порошок, уходи" ? smile У нас над входами во все бутики такая надпись. Геннадий, что это означает???



Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Понедельник, 25.10.2010, 11:55
 
Andrey79Дата: Понедельник, 25.10.2010, 12:04 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Москва
Награды:
219  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3876
Репутация: 219
Статус: Offline
Quote (ГБ)
-"Порошок, уходи"
Интересная надпись, видел. Очень хочется знать что же всета ки это означает biggrin

Добавлено (25.10.2010, 12:04)
---------------------------------------------
При срабатывании автоматической установки объемного порошкового пожаротушения внутри защищаемого помещения должен выдаваться сигнал в виде надписи на световых табло «Порошок — уходи!» и звуковой сигнал оповещения. У входа в защищаемое помещение должен включиться световой сигнал «Порошок — не входить!», а в помещении дежурного персонала — соответствующий сигнал с информацией о подаче огнетушащего вещества[2][3].

Во включённом состоянии горящая табличка предупреждает о том, что людям нужно покидать зону распыления порошка. Утверждается, что он не опасен для человека с точки зрения химического состава, но способен привести к дезориентации в пространстве и удушью[4]. Видимость при срабатывании системы порошкового пожаротушения составляет 20…30 см[5]. Принцип технологии заключается в том, что при распылении порошок заполняет собой область горения, создавая между частицами порошка микрообъемы воздуха, в которых горючие вещества физически не могут гореть[6].


Световой оповещатель «Порошок! Уходи!»Оповещатели выполняют свою функцию, когда включаются лампы: это сигнал к немедленной эвакуации людей из соответствующей зоны. Многие использующиеся в российских городах таблички с этой надписью выполнены так, что буквы хорошо видны и без подсветки. Из-за необычности и неоднозначности формулировки (часто на табличках отсутствуют необходимые, прописанные в ГОСТе, знаки препинания), а также отсутствия пояснений, таблички нередко вызывают недоумение и иронию[7][8][9][10]. Корреспондент «Новой газеты» в своей статье заявлял, что этот оповещатель используется в ночных клубах, как сигнал появления наркополицейских[11]. При этом в соответствии с действующими в настоящее время нормами световые пожарные оповещатели, расположенные в помещениях, защищаемых автоматическими установками порошкового пожаротушения, и перед входами в них, должны обеспечивать контрастное восприятие при естественном и искусственном освещении и не быть воспринимаемыми в выключенном состоянии[12].

С 1 мая 2009 применение установок порошкового пожаротушения во вновь строящихся и проектируемых зданиях и сооружениях в помещениях с большим количеством людей запрещено. В качестве исключения разрешено применение в помещениях со специально обученным персоналом[13].

- Википедия.

 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Пусконаладочные работы » Подсчет количества каналов по ОПС
Страница 1 из 812378»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.