Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 24.09.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Заменяете ли Вы материалы в расценке?
Всего ответов: 2086

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 3123»
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Ремонтные работы » Ремонт квартиры после залива (правильность применения расценок)
Ремонт квартиры после залива
pelevДата: Среда, 01.02.2012, 13:59 | Сообщение # 1
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Уважаемые коллеги! Очень нужна Ваша помощь и консультация!
Произошел залив квартиры, хозяева собираются подавать в суд, необходимо правильно составить смету на устранение последствий залива
(со стороны ТСЖ будут всячески сопротивляться и пытаться снизить стоимость, скорее всего судом будет назначена независимая экспертиза (которая на самом деле «зависимая» ) и эксперт станет обоснованно доказывать свою правоту, ссылаясь на нормативы и документы).
Смету предварительную с вопросами прикрепляю
Прикрепления: 4631749.xls(49Kb)
 
Татьяна_КДата: Среда, 01.02.2012, 14:30 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Катайск
Награды:
334  
Группа: Проверенные
Город: Катайск
Сообщений: 1578
Репутация: 315
Статус: Offline
pelev,
А сколько времени прошло после залива, бывает, что просохнет и всё хорошо.
 
pelevДата: Среда, 01.02.2012, 15:25 | Сообщение # 3
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
нет, не хорошо) разводы везде, желтые пятна, короб из ГКЛ деформирован
 
Наталья1Дата: Среда, 01.02.2012, 22:23 | Сообщение # 4
Сержант
Волгоград
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация: 2
Статус: Offline
Я бы сделала так: 1)Если потолок был побелен мелом, то берем улучшенную клеевую окраску. Вместа расценок по снятию и оклейке обоев - смена обоев высококачественных по ТЕРр-63, там тоже есть шпатлевка. 3) Грунтовку бы не брала. 4) Ремонт короба из ГКЛ- позиции 15.1 и 15.2. 5) позия 17- востанавливаем так как было, т.е клеевая окраска. 6) По-поводу двери нужно все-таки определиться что менять: весь дверной блок или только полотно. И напоследок, если квартира жилая, не забудьте коэффициент 1,5 ремонт жилых зданий без расселения.
 
pelevДата: Четверг, 02.02.2012, 08:26 | Сообщение # 5
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Наталья1, спасибо! У меня остается много вопросов
"Вместо расценок по снятию и оклейке обоев - смена обоев высококачественных по ТЕРр-63, там тоже есть шпатлевка."

Там шпатлевки очень мало - 0,09 кг на м2. Существует большая вероятность того, что придется и штукатурку в некотторых местах менять, так как это старый жилой фонд, там большой слой старой штукатурки, он может отлететь при снятии обоев.

Существуют ли технологические карты на такой ремонт? Как правильно определить будущий объем работ и защитить его в суде?

Про К=1,5 я думала... Но подходит ли он для этого случая?
 
Татьяна_КДата: Четверг, 02.02.2012, 08:34 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Катайск
Награды:
334  
Группа: Проверенные
Город: Катайск
Сообщений: 1578
Репутация: 315
Статус: Offline
Quote (pelev)
Там шпатлевки очень мало - 0,09 кг на м2. Существует большая вероятность того, что придется и штукатурку в некотторых местах менять, так как это старый жилой фонд, там большой слой старой штукатурки, он может отлететь при снятии обоев.

За счёт залива ремонт штукатурки и выравнивание стен в суде скорее всего не пропустят, и обои берите такие какие были.
 
tuleninДата: Четверг, 02.02.2012, 11:01 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8640
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (pelev)
Существует большая вероятность того

так будете или нет?
Quote (pelev)
Как правильно определить будущий объем работ и защитить его в суде?

рулеткой....
Но главное Акт после залива составлен? Если нет, то и суда нет и не будет...

Добавлено (02.02.2012, 11:01)
---------------------------------------------
Оптимально...Если хотите получить что-то - то это адвокат+оценщик, а не сметчик....

 
pelevДата: Четверг, 02.02.2012, 11:33 | Сообщение # 8
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Дело в том, что мой хороший знакомый как раз юрист, он представляет интересы в суде хозяев квартиры. судятся с управляющей компанией. Ответчик "завязан" с судьей, при назначении независимой экспертизы назначат ту экспертизу, которая "дружит" с ответчиком. (Уже знаем, что так будет). С той стороны эксперты составляют такие сметы, что ни в какие ворота не лезут, перевирают расценки, сбавляют по максимуму....
Нужно составить смету максимально правильную, чтобы все позиции, весь объем можно было документально, нормативно подтвердить, доказать.

Акт составлен)
 
tuleninДата: Четверг, 02.02.2012, 11:37 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8640
Репутация: 46
Статус: Offline
pelev, 1 и основной вопрос... Вы имеете аттестат от ФГУ и печать сметчика... ? И второй вопрос вы всё знаете - так откажитесь от этого судьи и этого эксперта...

Добавлено (02.02.2012, 11:37)
---------------------------------------------

Quote (pelev)
весь объем можно было документально, нормативно подтвердить, доказать.

это всё д.б. в акте, к-й
Quote (pelev)
составлен)

А он подписан всеми сторонами?
 
pelevДата: Четверг, 02.02.2012, 11:58 | Сообщение # 10
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Понимаете, чтобы заявить отвод судье, нужны очень веские доказательства предвзятости. Это сложно... Нужно побывать в нескольких слушаниях дела, накопить доказательства, факты. В ином случае, голословное утверждение "не прокатит")

Эксперт утверждает, например, что необязательно менять весь объем плитки, можно заменить только испорченную часть (которая вспучилась). Но такую плитку уже не выпускают.
Есть документы, в которых было бы написано КАК правильно производить ремонт в таких случаях? Технология...? Это основные сложности и основной камень преткновения

Нету у меня аттестата, не было никогда необходимости в его получении)
 
tuleninДата: Четверг, 02.02.2012, 12:01 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8640
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (pelev)
Нету у меня аттестата, не было никогда необходимости в его получении)

сл-но ваша смета для суда ничтожна... разговор далее бессмыслен...
Quote (pelev)
Но такую плитку уже не выпускают.

а это ч.т.д. - права УК, а не вы полусметчик с полуюристом, к-й имеет домыслы , ане факты...
 
pelevДата: Четверг, 02.02.2012, 12:15 | Сообщение # 12
Полковник
Самара
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Самара
Сообщений: 191
Репутация: 2
Статус: Offline
Почему же права УК???? Расценки в сметах экспертиза принимает неправильные, исключает машины и механизмы из расценок, не учитывает стесненность, 1,15 - 1,25

в прошлые разы наша сторона доказывала необходимость применения указанных выше коэффициентов и недопустимость исключения мехнизмов..и доказала. Но это несложно, учитывая наличие официальных документов, на которые можно сослаться.
Так что разгоовор отнюдь не бессмысленен.
 
tuleninДата: Четверг, 02.02.2012, 12:30 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Награды:
119  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8640
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (pelev)
Расценки в сметах экспертиза принимает неправильные, исключает машины и механизмы из расценок, не учитывает стесненность, 1,15 - 1,25

экспертиза не права...подавайте в суд на эксперта и пишите на него жалобу...Написали? Жалобу в Москву?
 
Наталья1Дата: Четверг, 02.02.2012, 12:33 | Сообщение # 14
Сержант
Волгоград
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 21
Репутация: 2
Статус: Offline
По поводу обоев: у вас ремонт, и в первую очередь должны применяться расценки из ремонтного сборника. К тому же (если не ошибаюсь, нет программы под рукой), смена обоев выигрывает по трудозатратам, и в целом расценка дороже выходит. И еще: вы пишите, что жилфонд старый, и если ремонт давно не делали, сомневаюсь, что там вообще стены прошпатлеваны.
Quote (pelev)
Про К=1,5 я думала... Но подходит ли он для этого случая?

Если в квартире проживают люди - то очень даже подходит.
 
Татьяна_КДата: Четверг, 02.02.2012, 13:15 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Катайск
Награды:
334  
Группа: Проверенные
Город: Катайск
Сообщений: 1578
Репутация: 315
Статус: Offline
Наталья1, Вы не разобрались в ситуации, здесь речь идёт не о ремонте, а восстановительные работы после залива. Поэтому пострадавший не в праве требовать улучшения отделочных работ.
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ГЭСН, ФЕР, ТЕР и пр. » Ремонтные работы » Ремонт квартиры после залива (правильность применения расценок)
Страница 1 из 3123»
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.