ФЕРм10-06-052-02 когда применяется? есть ли альтернатива?
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 13:28 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте, Уважаемые Сметчики!
Первый раз столкнулась с расценкой ФЕРм10-06-052-02 - Муфты прямые с учетом измерений рефлектометром в процессе монтажа на зоновом кабеле в котловане с числом волокон 8 - в смете всего несколько позиций - земляные работы, установка деревянных опор, кабель на столбовой линии и эта - САМАЯ дорогая....понимаю своим мелким,что при монтаже специфических муфт на такой кабель связи (оптоволокно) - стоимость самих муфт должна быть не маленькая (как и в расценке), но есть ли необходимость делать измерения рефлектометром???? причем, в смете указан их демонтаж (к=0,8) - а потом монтаж - причем, стоимость демонтажа получается как монтаж почти!!! многовато, однако...
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 13:44 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, а мне интересно, откуда такие большие НР на ТЕРм10?
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 13:54 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
гранд начисляет.... проверила по МДС 81.33-2004 - все правильно, НР к ФЕРм10-06-053-01 -120% а у Вас какие??????
Добавлено (27.12.2010, 13:53) --------------------------------------------- МДС 33 - прил.4 пункт 28.3
Добавлено (27.12.2010, 13:54) --------------------------------------------- СМЕТАНКА53, и есть варианты ответа на мой вопросик????
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 13:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, 1. Почему демонтаж с К=0,8 (иакс. 0,6 или 0,7). А м.б. он должен быть с К=0,3 (выбрасывается)? 2. Взяты нормы НР и СП для межгорода. Это верно? 3. В 3 и 5 расценке 8 волокон. В 6-4 волокна. Сколько на самом деле? 4. М.б. расценку 6 исключить: измерения входят в 3 и 5? 5. Не было ли корректировки этих расценок (снижение)? ЗЫ. Расценка 6, возможно, должна быть: монтируется оптовол. кабель,который требует измерений.
Сообщение отредактировал ГБ - Понедельник, 27.12.2010, 14:07
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 14:09 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, 1. согласна на 100% (забылась чего-то) - спасибо! 2. НР и СП по гранду - не задумывалась проверять - если еще варианты???? где мона посмотреть другие %% на НР и СП? 3. на счет кол-ва волокон - не сильна, всего 8 - изменю, получается расценку.... 4. вот думаю.....по составу работ вроде входят какие-то измерения в п.5 - но я не сильна - поэтому спрашиваю совета 5. нет, снижения по расценкам не было - откуда такой вопросик???
Добавлено (27.12.2010, 14:08) --------------------------------------------- вообще по составу работ и по расценкам посмотрите, пожалуйста, уж больно меня сумма по Эксплуатации машин смущает.....
Добавлено (27.12.2010, 14:09) --------------------------------------------- остальные расценки, кроме 3 и 5 - копейки по сравнению с муфтами....
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 14:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, Поговорите со спецами (если есть под боком )
Quote (ГБ)
А м.б. он должен быть с К=0,3 (выбрасывается)?
Quote (ГБ)
М.б. расценку 6 исключить: измерения входят в 3 и 5?
Quote (Camilla)
где мона посмотреть другие %% на НР и СП?
В 33 МДС.
Quote (Camilla)
снижения по расценкам не было
Мне кажется было. Проверьте по новой версии ФЕРм10. Если там резкое отличие-значит было.
Добавлено (27.12.2010, 14:23) --------------------------------------------- Camilla, Ну, и отличный проверочный прием. Сопоставьте общую нормативную трудоемкость с их реальными/заявленными трудозатратами. Резкое отличие=неправильная оценка состава и объема работ=требование обоснований...
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 14:33 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, НР смотрела в мдс 33 - там
Quote
МДС 33 - прил.4 пункт 28.3
на счет снижения - ок, посмотрю, скорее всего смета сделана в старой базе, спс!!!! ГБ, меня смущает стоимость мо монтажу муфты...сколько данная работа стоит в реальности - мне никто чет подсказать не может..... смета не моя...дали проверить - а я со связью на "Вы"....
Добавлено (27.12.2010, 14:33) --------------------------------------------- СМЕТАНКА53, ГБ, а у Вас в программах какие НР и СП стоят к данной расценке????
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, 100 и 65
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:31 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, К ТЕРм10-06-051 и 052 был введен понижающий коэф. к=0,1 а к ТЕРм10-06-053 и 054 к=0,2 ( см. ЦиСН 08.2009 и ЦиСН 03.2010г.) Сама муфта МОГу стоит не более 1500 руб., а демонтаж - один взмах ножом, расценивать не надо.
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
ЕНик, Camilla, работает в ФЕРм. Вопрос: было ли подобное понижение в ФЕРм -ах?
Quote (ЕНик)
а демонтаж - один взмах ножом, расценивать не надо.
Не всякий подрядчик согласится с этим. Отдайте ему монтаж с К=0,3...
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:50 | Сообщение #
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, Демонтаж муфты берется только в том случае если делается врезка, а к ФЕРм (извините попутала с ТЕР), увы, понижений не было. Но согласитесь затраты на монтаж муфты с числом 4 волокон 52 чел/час это нонсенс.......
Сообщение отредактировал ЕНик - Понедельник, 27.12.2010, 15:55
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:55 | Сообщение #
Генерал-полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 1058
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, а где написано про 100 и 60??? ЕНик, если мона ссылку на ЦиСН 08.2009 и ЦиСН 03.2010г.....(если не сильно отвлеку, иначе сама "пошарю") а по демонтажу - да, 0,3 и все... осталось выяснить первый вопрос: работа по монтажу этих муфт и вправду такая дорогая??? - по части измерений - нужны ли они вообще? и можно ли заменить расценку на более дешевую????
ау...
Сообщение отредактировал Camilla - Понедельник, 27.12.2010, 15:55
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
ЕНик, Мне бросилось в глаза то изменение ТЕРм 10. РЦЦС (КЦЦС) по своей инициативе менял ГЭСН-10м? Ведь изменить ТЕР можно только после изменения ГЭСН!
Дата: Понедельник, 27.12.2010, 15:57 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Camilla, Все тут.
Добавлено (27.12.2010, 15:57) --------------------------------------------- еще
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
)
