скриншоты, интернет-ссылки для конъюнктурного анализа
Дата: Вторник, 04.10.2022, 08:15 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 337
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, Помогите, ситуация следующая:
Мы заказали у проектной компании сметную документация составленную на основании 421 пр. При предварительной проверке КА мы дали замечания по позициям, стоимость которых принята на основании скриншотов. Согласно наших замечаний проектировщик должен был принять стоимость данных материалов для КА на основании официального КП или счета т.к. предоставленный проектировщиком скриншот не соответствует 421 пр. Проектировщик отказывается собирать КП и счета для КП аргументируя это следующим:
«В состав тома КА входит подборка документов, обосновывающихценовые показатели, оформленные ввиде Коммерческих предложений с учетом требований Методики. На позиции, которые представлены в открытых источниках информации "сеть Интернет" в качестве обосновывающих документов подобраны активные ссылки, цена по таким ссылка зафиксирована путем сохранения страницы экрана. При этом в таком документе в колонтитулах сохранены живые активные ссылки, что позволяет беспрепятственно определить наличие действующего поставщика, такая же ссылка отражена в таблице КА. Таким образом, обосновывающие документы, подобранные из открытых источников, не противоречат положениям Методики №421пр. См. выдержки справа, п.14 и См.изменения в Методику, от 07.07.2022 №557/пр. На основании соответствующих положений Методики 427/пр и изменений к ней, использование обосновывающих документов из открытых источников информации "сети Интернет" - допустимо. Кроме того, в примечаниях к рекомендуемой форме таблицы КА отражена информация на случай если в обосновывающих материалах отсутствуют данные об ИНН/КПП, и иных реквизитах, отражемых в столбцах 16-20 таблицы КА - такие данные берутся из открытых источников информации и на их основе происходит заполнение таблицы КА.»
Понимаю, что эти скрины вообще не отражают стоимость и неохота сейчас за проектировщика собирать КП. Помогите правильно обосновать необходимость сбора КП. Спасибо
Дата: Вторник, 04.10.2022, 08:23 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
pendros, да прав проектировщик. частично. а вы читать документы научитесь, а не только буквы.
14. Для проведения конъюнктурного анализа используетсяинформация из открытых и (или) официальных источников о текущих ценах (в частности, печатные издания, информационно-телекоммуникационная сеть «Интернет»), подтверждаемая обосновывающими документами, подписанными производителями и (или) поставщиками соответствующих материальных ресурсов и оборудования (работ, услуг) и (или) заверенными подписями уполномоченного лица производителей и (или) поставщиков, при использовании обосновывающих документов из открытых источников- подписанные уполномоченным лицом заказчика, в том числе для: а) материальныхресурсов и оборудования: копиями или оригиналами (при наличии) прейскурантов, коммерческих предложений, технико-коммерческих предложений (далее - ТКП), расчетно-калькуляционных цен (далее - РКЦ), цен офсетных контрактов, а такжеинформацией, принятой по данным, размещенной в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет»,используемой при проведении конъюнктурного анализа;
проектировщику просто скрины у заказчика подписать надо...
Дата: Вторник, 04.10.2022, 08:34 | Сообщение #
Генерал-майор
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 409
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
проектировщику просто скрины у заказчика подписать надо...
а заказчик и есть вопрошающий ибо
Цитатаpendros ()
Мы заказали у проектной компании
Дата: Вторник, 04.10.2022, 08:59 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаE_Tulenin ()
а заказчик и есть вопрошающий prof ибо Цитата pendros () Мы заказали у проектной компании
так и пусть подписывает... а не ищет
Цитатаpendros ()
Помогите правильно обосновать необходимость сбора КП.
все в цену вопроса же упирается. вот дали мне 3 КП. по ним заполняю табличку КА за 50 руб за позицию. если бы сам КП собирал , было бы по 200 руб за позицию... КА небольшое, всего 15 наименований, но цена вопроса 7200 получается... у них еще пару нулей бы прибавилось...
Дата: Вторник, 04.10.2022, 10:23 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация:
Статус: Offline
как-то раньше использовали ТОЛЬКО скриншоты, в основном, в которых вообще никакой информации о поставщике не было, и все было норм. а сейчас Заказчики ерепенятся - мы это подписывать не будем. или еще классно - скрины делали 3 месяца назад (а сами знаете, что 3 месяца всё было дорого), мы сдали документацию три месяца назад, а они сейчас ее проверяют и такие "а вот по этим позициям мы сейчас нашли дешевле!" так, спрашивается, зачем мы вообще что-то фиксировали на определенную дату, если вы собираетесь теперь каждый день проверять не поменялась ли цена.
Дата: Вторник, 11.10.2022, 10:02 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 337
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfly_to ()
мы сдали документацию три месяца назад
Ну так собирайте счета они действительны 6 мес. Свою лень прикрывать наглостью заказчика.... однако!
Дата: Вторник, 11.10.2022, 10:29 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
pendros, а вы думаете это легко счета собрать? когда тебя поставщики на три буквы посылают - вот будете покупать тогда счет дадим...
Дата: Вторник, 11.10.2022, 10:41 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 337
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
а вы думаете это легко счета собрать?
а вы думаете мы как заказчик никогда не собирали счета?) да, не все дают, но дают в итоге, просто надо быть к себе требовательнее немного, а не "плакать" как нам тяжело, какой плохой заказчик...
Дата: Вторник, 11.10.2022, 10:48 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
pendros, вы как заказчик их собирали. это ключевое
Дата: Вторник, 11.10.2022, 10:50 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 337
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
ы как заказчик их собирали. это ключевое
Мы с радостью предоставляем проектировщику свои карточки компании для сбора КП)))
Дата: Вторник, 11.10.2022, 10:51 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
недавно вебинар от Университета Минстроя смотрел. Там Ирина Панина четко рассказала и показала, какие данные на скриншоте должны быть, чтобы он соответствовал 421/пр и "умных" звков можно послать
Цитатаveronika-2 ()
на три буквы
Дата: Вторник, 11.10.2022, 11:06 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 337
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
недавно вебинар от Университета Минстроя смотрел
Заки тоже любят Ирину Панину, которая рекомендовала заказчикам во избежание проблем с КА прописывать требования по обоснованию стоимости для КА в техническом задании))
Дата: Вторник, 11.10.2022, 12:19 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаpendros ()
Заки тоже любят Ирину Панину, которая рекомендовала заказчикам во избежание проблем с КА прописывать требования по обоснованию стоимости для КА в техническом задании))
так и прописывайте... в рамках действующих нормативов...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
ибо 
