Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 09.12.2019 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Нравится ли Вам работать сметчиком?
Всего ответов: 2484

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Перевозка грузов (грунта)
Перевозка грузов (грунта)
ed4Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:30 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые профессионалы, помогите понять, как правильно расценить перевозку грузов в частности грунта, образовавшегося при разработке и обратной засыпке в результате ремонтных работ тепловых сетей города. Заказчик желает по ТСЭМ (Воронежская область), т.е. по машино.часам, я как технический куратор данного направления считаю это не верным, и настаиваю на расценке по "ФССЦпг03. Перевозка грузов автотранспортом", где есть расстояние и вес груза. В каких случаях применима та и другая база в ценообразовании?
 
veronika-2Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:42 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
423  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20161
Репутация: 739
Статус: Offline
ed4, перевока грузов - это расценка, а ТСЭМ - это просто часы работы техники. В принципе ФССЦпг строится на основе тех же ТСЭМ + НР + СП. так что если правильно рассчитать - вы ничего не теряете, и цифры должны быть одинаковые в итоге


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
abk63Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:57 | Сообщение # 3
Сметчик
Оренбург
Награды:
375  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18051
Репутация: 558
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
и цифры должны быть одинаковые в итоге
не будут они одинаковыми...
самосвал 7-тонник должен отвезти грунт на 1 км за 20,37 руб. и вернуться назад. при этом стоимость часа у него 87,49 руб. т.е. за час он должен 4,3 ходки сделать... не успеет...


Самоучитель сметчика
Тесты сметчика
Найди ответ на свой вопрос
 
veronika-2Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:59 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
423  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20161
Репутация: 739
Статус: Offline
abk63, в свое время в ФССЦпг была расшифровка ресурсной части. там нормировалась работа механизмов.


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ed4Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:29 | Сообщение # 5
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот мне чудится, что не получится сумма идентичной, как Заказчику мне интересно вывезти с ремонтной площадки грунт - 10т, на расстояние 10км -место складирования, исполнителю интересно при этом получить за простои авто сверхнорматива (пробки и т.п.). Можно ли считать, что ТСЭМ - это ГЭСН для расценки перевозок. veronika-2 -Правильно ли я понял мысль?
 
veronika-2Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:42 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
423  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20161
Репутация: 739
Статус: Offline
Цитата ed4 ()
Можно ли считать, что ТСЭМ - это ГЭСН для расценки перевозок. veronika-2 -Правильно ли я понял мысль?

не совсем там.
Цитата veronika-2 ()
в свое время в ФССЦпг была расшифровка ресурсной части. там нормировалась работа механизмов.




а так... есть средний норматив скорости передвижения авто, и он в пределах 50 км/час, считаем время на перевозку в чистом виде. далее плюсуем время простоя под погрузкой, под разгрузкой. все эти нормы есть. на основании этого составляли калькуляцию на перевозку 1 тонны груза smile правда в текущих ценах сразу


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
abk63Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:52 | Сообщение # 7
Сметчик
Оренбург
Награды:
375  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18051
Репутация: 558
Статус: Offline
Цитата veronika-2 ()
есть средний норматив скорости передвижения авто, и он в пределах 50 км/час,

из 517 сентябрьского приказа

Прикрепления: 4889031.png(538.9 Kb)


Самоучитель сметчика
Тесты сметчика
Найди ответ на свой вопрос
 
veronika-2Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:58 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
423  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20161
Репутация: 739
Статус: Offline
abk63, когда мы этим занимались, я на старые нормативы ориентировалась еще советских времен.


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
abk63Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:59 | Сообщение # 9
Сметчик
Оренбург
Награды:
375  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18051
Репутация: 558
Статус: Offline
и кстати, на основании этого и других приказов пользоваться ТСЦПг нельзя... biggrin 
только по формуле


продолжение на следующей странице Методики. так что соглашайтесь просто на стоимость маш-часа biggrin

Добавлено (21.11.2019, 12:02)
---------------------------------------------

Цитата veronika-2 ()
когда мы этим занимались
то тоже принимали 49 км/час вне города. у дорожников так было... где-то еще одна табличка есть из новых нормативов. там цифры примерно такие же но по категориям дорог разбито...
Прикрепления: 4583290.png(270.1 Kb)


Самоучитель сметчика
Тесты сметчика
Найди ответ на свой вопрос
 
ed4Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:04 | Сообщение # 10
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Резюмируя вопрос - я на правильном пути настаивая расценивать вышеназванные работы по "ФССЦпг03. Перевозка грузов автотранспортом"?
 
abk63Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:07 | Сообщение # 11
Сметчик
Оренбург
Награды:
375  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 18051
Репутация: 558
Статус: Offline
Цитата ed4 ()
Резюмируя вопрос - я на правильном пути настаивая расценивать вышеназванные работы по "ФССЦпг03. Перевозка грузов автотранспортом"?
правильный путь в сообщении 9 указан. а вы в противоположное двигаетесь...


Самоучитель сметчика
Тесты сметчика
Найди ответ на свой вопрос
 
ed4Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:07 | Сообщение # 12
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
- так что соглашайтесь просто на стоимость маш-часа 
Не цена вопроса важна сейчас, а пути её определения ..., если будет дороже-так тому и быть..
 
av_00Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:41 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5820
Репутация: 381
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
правильный путь в сообщении 9 указан.

Цитата abk63 ()
только по формуле

хи-хи... формула (5.1) имеет застарелую ошиПку, которую так и не исправили в 517/пр:

Формулы 5.1 и 5.2 в пп.3.7 и 3.8 опубликованы с ошибкой, перешедшей с предыдущей версии методики (1001/пр от 20.12.2016):

первое слагаемое выражено в минутах, а второе – в часах. поэтому эти величины – несопоставимы…

Вывод – множитель "60" у первого слагаемого – лишний (ошибочный)



Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 21.11.2019, 13:05
 
veronika-2Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:49 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
423  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20161
Репутация: 739
Статус: Offline
Цитата abk63 ()
то тоже принимали 49 км/час вне города. у дорожников так было... где-то еще одна табличка есть из новых нормативов. там цифры примерно такие же но по категориям дорог разбито...


ну так я и писала в пределах 50 ))) точные цифры не помню уж. а если подрядчик ставил цифры выше - мы сильно не противились. ццена то в итоге меньше smile


"Я отношу себя к хорошим людям, а они приносят меня обратно" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Перевозка грузов (грунта)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.