Уважаемые профессионалы, помогите понять, как правильно расценить перевозку грузов в частности грунта, образовавшегося при разработке и обратной засыпке в результате ремонтных работ тепловых сетей города. Заказчик желает по ТСЭМ (Воронежская область), т.е. по машино.часам, я как технический куратор данного направления считаю это не верным, и настаиваю на расценке по "ФССЦпг03. Перевозка грузов автотранспортом", где есть расстояние и вес груза. В каких случаях применима та и другая база в ценообразовании?
Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ed4, перевока грузов - это расценка, а ТСЭМ - это просто часы работы техники. В принципе ФССЦпг строится на основе тех же ТСЭМ + НР + СП. так что если правильно рассчитать - вы ничего не теряете, и цифры должны быть одинаковые в итоге
Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:57 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
и цифры должны быть одинаковые в итоге
не будут они одинаковыми... самосвал 7-тонник должен отвезти грунт на 1 км за 20,37 руб. и вернуться назад. при этом стоимость часа у него 87,49 руб. т.е. за час он должен 4,3 ходки сделать... не успеет...
Дата: Четверг, 21.11.2019, 10:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
abk63, в свое время в ФССЦпг была расшифровка ресурсной части. там нормировалась работа механизмов.
Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:29 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Вот мне чудится, что не получится сумма идентичной, как Заказчику мне интересно вывезти с ремонтной площадки грунт - 10т, на расстояние 10км -место складирования, исполнителю интересно при этом получить за простои авто сверхнорматива (пробки и т.п.). Можно ли считать, что ТСЭМ - это ГЭСН для расценки перевозок. veronika-2 -Правильно ли я понял мысль?
Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаed4 ()
Можно ли считать, что ТСЭМ - это ГЭСН для расценки перевозок. veronika-2 -Правильно ли я понял мысль?
не совсем там.
Цитатаveronika-2 ()
в свое время в ФССЦпг была расшифровка ресурсной части. там нормировалась работа механизмов.
а так... есть средний норматив скорости передвижения авто, и он в пределах 50 км/час, считаем время на перевозку в чистом виде. далее плюсуем время простоя под погрузкой, под разгрузкой. все эти нормы есть. на основании этого составляли калькуляцию на перевозку 1 тонны груза правда в текущих ценах сразу
Дата: Четверг, 21.11.2019, 11:52 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
есть средний норматив скорости передвижения авто, и он в пределах 50 км/час,
то тоже принимали 49 км/час вне города. у дорожников так было... где-то еще одна табличка есть из новых нормативов. там цифры примерно такие же но по категориям дорог разбито...
Резюмируя вопрос - я на правильном пути настаивая расценивать вышеназванные работы по "ФССЦпг03. Перевозка грузов автотранспортом"?
Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:07 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаed4 ()
Резюмируя вопрос - я на правильном пути настаивая расценивать вышеназванные работы по "ФССЦпг03. Перевозка грузов автотранспортом"?
правильный путь в сообщении 9 указан. а вы в противоположное двигаетесь...
Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:07 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
- так что соглашайтесь просто на стоимость маш-часа Не цена вопроса важна сейчас, а пути её определения ..., если будет дороже-так тому и быть..
Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
правильный путь в сообщении 9 указан.
Цитатаabk63 ()
только по формуле
хи-хи... формула (5.1) имеет застарелую ошиПку, которую так и не исправили в 517/пр:
Формулы 5.1 и 5.2 в пп.3.7 и 3.8 опубликованы с ошибкой, перешедшей с предыдущей версии методики (1001/пр от 20.12.2016):
первое слагаемое выражено в минутах, а второе – в часах. поэтому эти величины – несопоставимы…
Вывод – множитель "60" у первого слагаемого – лишний (ошибочный)
Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 21.11.2019, 13:05
Дата: Четверг, 21.11.2019, 12:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
то тоже принимали 49 км/час вне города. у дорожников так было... где-то еще одна табличка есть из новых нормативов. там цифры примерно такие же но по категориям дорог разбито...
ну так я и писала в пределах 50 ))) точные цифры не помню уж. а если подрядчик ставил цифры выше - мы сильно не противились. ццена то в итоге меньше
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
правда в текущих ценах сразу
