Приветствую Вас Гость :: RSS :: Суббота :: 22.09.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Проверяете ли Вы свою смету?
Всего ответов: 2301

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Геодезические изыскания при кап.ремонте здания (необходимость проведения)
Геодезические изыскания при кап.ремонте здания
ЕленаВладиДата: Четверг, 30.08.2018, 16:25 | Сообщение # 1
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день, уважаемые!

Принесли договор на ПИР по объекту "Кап.ремонт здания вокзала". Стоимость инженерно-геодезических  изысканий по этому договору составляет почти 50%  wacko . По заданию на проектирование необходимо запроектировать кап.ремонт фасада, кровли, окон, дверей и .... сан.узлов ). Ни благоустройства, ни наружных сетей..
На вопрос ЗАЧЕМ?? поясняют - "для выявления линий связи, ЛЭП, ВК и обеспечения безопасного проведения работ"
Понимаю, что абсурд.. но нужно как-то нормативно аргументировать .. Помогите, пожалуйста! )


Сообщение отредактировал ЕленаВлади - Четверг, 30.08.2018, 16:27
 
veronika-2Дата: Четверг, 30.08.2018, 16:36 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
391  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18645
Репутация: 656
Статус: Offline
ЕленаВлади, техническое задание на проектирование от заказчика


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ЕленаВладиДата: Четверг, 30.08.2018, 16:40 | Сообщение # 3
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
veronika-2, там написано "изыскания (при необходимости)" ..
 
ЛюдочкаДата: Пятница, 31.08.2018, 08:20 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 990
Репутация: 93
Статус: Offline
Цитата ЕленаВлади ()
Стоимость инженерно-геодезических изысканий по этому договору составляет почти 50%

Цитата ЕленаВлади ()
там написано "изыскания (при необходимости)"

ЕленаВлади, Вам необходимость уже даже посчитали biggrin
Если с точки зрения Вашей организации не требуется проведение инженерных изысканий при проектировании кап.ремонта - пишете соответствующее мотивированное письмо Заказчику с указанием соответствующих нормативов, расторгаете договор либо заключаете доп.соглашение (что вряд ли исходя из заявленного объема в 50% от стоимости договора).
Профит =)


Сообщение отредактировал Людочка - Пятница, 31.08.2018, 08:20
 
ЕленаВладиДата: Понедельник, 03.09.2018, 04:44 | Сообщение # 5
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Людочка ()
с указанием соответствующих нормативов
Вот это  бы и хотелось узнать  smile .. 
Я все смотрю на СП "Геодезические изыскания в строительстве", но думаю может есть что-то более конкретное.. где бы четко было написано "при кап.ремонте фасадов изыскания не проводятся" )
Цитата Людочка ()
Профит =)
Очевиден .. (со стороны организации, заключающей договор и ПИИ).. Вот только целесообразность отсутствует )
 
vladnikДата: Понедельник, 03.09.2018, 07:39 | Сообщение # 6
Ценовой инженер
СПб
Награды:
259  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12979
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата ЕленаВлади ()
"при кап.ремонте фасадов изыскания не проводятся" )
нет и не бу такого норматива..
Простой пример.. одын.. фасад трещит.. причину в рамках  СБЦ на капремонт НЕ выявить..
 
ЕленаВладиДата: Понедельник, 03.09.2018, 08:47 | Сообщение # 7
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
причину в рамках  СБЦ на капремонт НЕ выявить
есть предварительное обследование эксплуатирующей организации..
если бы фасад трещал глобально, наверное внесли бы в задание на проектирование необходимость изысканий..  а тут как-то всё размыто и непонятно )
 
ЛюдочкаДата: Понедельник, 03.09.2018, 09:09 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Ростов-на-Дону
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 990
Репутация: 93
Статус: Offline
Цитата ЕленаВлади ()
есть предварительное обследование эксплуатирующей организации..

Ваша эксплуатирующая организация аттестована на выдачу заключений о техническом состоянии зданий и сооружений и имеет соответствующее оборудование? Навряд ли.
Цитата ЕленаВлади ()
если бы фасад трещал глобально, наверное внесли бы в задание на проектирование необходимость изысканий..

А вот и не внесли бы. У Заказчика тоже нет соответствующего норматива о том, что проведение изысканий при "треске фасада" выполняться не должно. Определение этого - прерогатива проектной (изыскательской) организации. Для этого с Вашей проектной организацией договор и заключается.
 
vladnikДата: Понедельник, 03.09.2018, 09:47 | Сообщение # 9
Ценовой инженер
СПб
Награды:
259  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12979
Репутация: 288
Статус: Offline
ЕленаВладиbiggrin   у мну в коллекции не один десяток фасадов.. с приостановкой работ по выявленным в процессе капремонта "дефектам"
Это как раз те случаи.. когда  эксплуатирующая организация..САМА  "обследовала и осметила.". и даже картинки есть.. с титулом  ПРОЕКТ
И глобально это какком? Упал или еще падает?
 
ЕленаВладиДата: Понедельник, 03.09.2018, 10:03 | Сообщение # 10
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
В том-то и дело, что фасад не трещит .. проект разработан на покраску фасада, ремонт кровли, окна, двери, внутрянку (унитазы).. 
В отчете на геодезические изыскания выполнен топоплан с нанесением наружных ВК, ЛС и т.п. (причем нанесено на топосъемку предыдущих лет) и геоморфологическое описание местности, которое взято из миллиона проектов, выполняемых этим институтом.. 
Если бы эта "геодезия" не стоила 500 тр.. я может быть и не озадачивалась этим вопросом.. но тут прям сильно глаз режет )
 
vladnikДата: Понедельник, 03.09.2018, 10:11 | Сообщение # 11
Ценовой инженер
СПб
Награды:
259  
Группа: Проверенные
Город: СПб
Сообщений: 12979
Репутация: 288
Статус: Offline
Ну вотЪ.. уже и проект готов..
В первом посте был только договор..

В данной ситуации, пилеж денег..
Разберитесь.. на каком уровне и в чьем кабинете.. и по ситуации вы.. как Зак или исполнитель вправе НЕ подписывать с прямой формулировкой: Представленные ИГИ не отвечают  основному ТЗ по ремонту  здания. Норматив здесь не нужен.
 
ЕленаВладиДата: Понедельник, 03.09.2018, 10:18 | Сообщение # 12
Майор
Награды:
2  
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата vladnik ()
Ну вотЪ.. уже и проект готов.
Да, наверное, не совсем корректно описала ситуацию в первом посте..  rolleyes 
я осуществляю внутренний контроль..  принесли уже исполненный договор на проверку.. 
а там такое... )
Цитата vladnik ()
В данной ситуации, пилеж денег..
Я тоже склоняюсь к этой мысли 
 
OKAT3112Дата: Пятница, 14.09.2018, 18:48 | Сообщение # 13
Рядовой
Рязань
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Рязань
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!
Прошу у Вас помощи, в споре с заказчиком!
В разделах проекта ВР предусмотрено испытание свай С100.30-8 статической нагрузкой в количестве 4 шт, затем сваи испытываются повторно после отдыха в грунте не менее 3 суток в количестве 4 шт.
В РКЦ учтены затраты – как 2 комплекса работ по испытанию свай.
В ЛС учтены сл. затраты: 
СБЦИ3-51-1-1- Испытание грунтов статической вдавливающей нагрузкой на сваи - 2 испытания. 
СБЦИ3-83-7- Камеральная обработка полевого испытания грунтов статической (вдавливающей,
выдергивающей и горизонтальной) нагрузкой на сваю (натурную, эталонную) - 2 испытания. 
СБЦИ3-87-1-1- Составление технического отчета (заключения) – 1 отчет
Вопрос:
Поданной расценке 1 испытание подразумевает все 4шт. (сваи), а второе испытание соответственно повторное испытание после отдыха в грунте тоже все 4 шт. (сваи)? Или это все таки единичная расценка и каждую сваю необходимо учитывать отдельно?
Прошу пояснить!
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Геодезические изыскания при кап.ремонте здания (необходимость проведения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.