Безбалочные ж/б перекрытия, высота от опорной площади
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 15:41 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста. Идёт безбалочное ж/б перекрытие толщиной 1100 мм на отм. +7,100 (верхняя грань). Опорная площадь располагается на отметке +0,000. Я полагаю, что стоит брать расценку на устройство безбалочных перекрытий на высоте более 6м от опорной площади, ведь верх перекрытия идёт на отметке +7,100, а значит нужно леса выше поднимать, нежели до 6 м. Заказчик не согласен. Говорит, берется от низа плиты (7,100-1,100 - как раз 6 м получается), поэтому мол берите расценку до 6 м. Есть ли какой-нибудь нормативный документ, где четка прописано, берется ли от низа плиты (если смотреть на разрез) или по верхней грани? p.s. Прошу прощения, если дублирую тему, но ничего толком по поиску не нашёл
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 15:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
vladmirbochek, Вы перекрытие с лесов монтируете?
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:09 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
vladmirbochek, Моя логика - есть отметка перекрытия и отметка пола. Отметка перекрытия 6 метров - то есть Вы не правы. Ещё мысль - самая сложная и "геморная" часть - опалубка. Расценкой учтена установка опалубки на высоте до 6 (включительно) метров. В Вашем случае опалубка как раз таки на 6 метрах будет стоять. Опять Вы не правы. Хотя по ресурсам материальным - до 6 метров и выше почти не отличаются
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:14 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
Вы перекрытие с лесов монтируете?
Прошу прощения, в силу неопытности говорю ерунду. На стойках закрепляется опалубка, да. Ну тем не менее, высота от опорной площади берется до верха перекрытия или до низа?
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Хотя по ресурсам материальным - до 6 метров и выше почти не отличаются
А ТЗР ?
ЦитатаFpykT_1988 ()
В Вашем случае опалубка как раз таки на 6 метрах будет стоять
Толщина перекрытия 1,1м, т.е. вы верх опалубки закреплять не будете?
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:16 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Моя логика - есть отметка перекрытия и отметка пола
Ну проектанты дали отметку перекрытия как раз таки по верху, т.е. на +7,100. Почему до 6 тогда?
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladmirbochek ()
до верха перекрытия или до низа?
Сложный вопрос. Скорее всего выше 6м.
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:18 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
Сложный вопрос. Скорее всего выше 6м.
Самое что интересное, у нас в организации тоже: один сметчик одно говорит по этому поводу, другой - ровно противоположное. Но я думаю да, более 6 м
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
vladmirbochek, Опалубку будете сколачивать на высоте выше 6 метров. так что на мой взгляд ответ почти очевиден.
Сообщение отредактировал den795 - Понедельник, 29.01.2018, 16:22
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:24 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
Опалубку будете сколачивать на вы выше 6 метров. так что на мой взгляд ответ почти очевиден.
С другой стороны, сами стойки поднимаются до 6 м, так что даже не знаю... Вообще странно, такой вопрос у любого должен появляться, кто осмечивает плиту перекрытия, не самая редкая работа. Почему тогда не дан однозначный ответ, зафиксированный в тех. части, например
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:37 | Сообщение #
Генерал-майор
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 427
Репутация:
Статус: Offline
vladmirbochek, В общем удачи ). Ответа нормативного нету, только догадки, надо по аналогии с другими сборниками инфо поискать. Странно что материальные ресурсы одинаковые практические, только трудовые в 2 раза выше. До 6 метров и до 12 разве одинаково дерева уйдет, уверен, что нет. В ЕНИРе мб техчасть глянуть
vladmirbochek, Опалубку будете сколачивать на высоте выше 6 метров. так что на мой взгляд ответ почти очевиден.
Изучил ЕНИР моё мнение совпадает
Сообщение отредактировал FpykT_1988 - Понедельник, 29.01.2018, 16:38
Дата: Понедельник, 29.01.2018, 16:54 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаFpykT_1988 ()
Изучил ЕНИР моё мнение совпадает
Решительно не понимаю, почему разница по ОЗП практически в 2 раза. Да, это логично, что при высоте более 6м дороже, но отчего такая колоссальная разница.Четкое понимание этого и даст верный ответ. Когда собираешь леса - тут все понятно: чем они выше, тем дольше и трудозатратнее это, следовательно и дороже. Но опалубка для перекрытий монтируется же с настила (который одновременно будет служить дном опалубки), который в свою очередь опирается на поперечные и продольные балки, которые закреплены на стойках. То есть вся разница в том, чтобы притащить стойку не 6 м, а 7 м, но чего ж тогда ОЗП вырастает в 2 раза, неясно
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
