Приветствую Вас Гость :: RSS :: Среда :: 19.09.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Проверяете ли Вы свою смету?
Всего ответов: 2300

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Учет дополнительного обучения персонала.
Учет дополнительного обучения персонала.
grigrom36Дата: Вторник, 26.12.2017, 14:31 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!

Мы выиграли тендер на работы, после этого Заказчик требует предоставить 24 вида документов так или иначе связанных с охраной труда, в том числе обучение работа на высоте, II группу электробезопасности, охрана труда, пожаробезопасность(или как-то так), выписки из протокола ростехнадзора об обучении, и т.д.

С одной стороны оно все есть, но с другой это все стоило нам денег, и сил работников, т.к. обучение  сотрудников все равно приходится оплачивать как рабочие дни, да и вообще такие сотрудники требуют большей зарплаты. В свое время читал, что сметные ценники составлены из предположения выполнения работ самым низкоквалифицированным персоналом и т.д. 

Собственно как учесть, в сметах что персонал проходил дополнительное обучение, инструктажи, получал сертификаты?

Заказчик опять же требует при выполнении работ на действующем предприятии выполнение:
- правил их внутреннего распорядка
- требований гос. пожарного надзора,
- сан. эпид. надзора,
- экологического надзора,
- соблюдение гигиены труда и производственной санитарии,
- соблюдение действующих санитарных правил  для предприятий пищевой и безалкогольной промышленности, 
- удостоверения работников дающие право на проведение этих видов работ,
- проведение работ по наряд-допускам, определить лицо которому поручается проведение совместного аудита норм охраны труда.

за все нарушения работниками включает в договор штрафные санкции от 10000 до 25000 рублей за каждый случай.

Собственно, мне кажется что это все явно не включено в раздел "накладные расходы", и их как-то нужно учесть отдельно

Как именно и можно учитывать доп. затраты на все это?

Ну это все при учете того что средняя зарплата согласно сметных расценок с примененным единым коэффициентом на "на весь объем работ" порядка 10 000 рублей.
 
veronika-2Дата: Вторник, 26.12.2017, 14:39 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
387  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18616
Репутация: 655
Статус: Offline
Цитата grigrom36 ()
В свое время читал, что сметные ценники составлены из предположения выполнения работ самым низкоквалифицированным персоналом и т.д.

о даааааа. "слышу звон - не знаю где он". без обид
Все расценки составлены на основании ТТК (если вы в курсе про них), в которых определяется состав звена рабочих. И чем сложнее работы - тем выше разряд. Так что ваше утверждение из разряда не понятно чего.
Цитата grigrom36 ()
С одной стороны оно все есть, но с другой это все стоило нам денег, и сил работников, т.к. обучение сотрудников все равно приходится оплачивать как рабочие дни, да и вообще такие сотрудники требуют большей зарплаты.

простите, но тут вы тоже неправы. есть действующее законодательство, которое говорит о том что работник должен мало того что иметь образование, так он еще должен быть обучен безопасным методам работы, должен быть обеспечен СИЗами, инструментом и тп. Так что это - ваши НР, и частично - СП.
Цитата grigrom36 ()
Заказчик опять же требует при выполнении работ на действующем предприятии выполнение:- правил их внутреннего распорядка- требований гос. пожарного надзора, - сан. эпид. надзора, - экологического надзора, - соблюдение гигиены труда и производственной санитарии, - соблюдение действующих санитарных правил для предприятий пищевой и безалкогольной промышленности, - удостоверения работников дающие право на проведение этих видов работ, - проведение работ по наряд-допускам, определить лицо которому поручается проведение совместного аудита норм охраны труда.за все нарушения работниками включает в договор штрафные санкции от 10000 до 25000 рублей за каждый случай.

а это - требование заказчика, и вы должны были учесть это при заключении договора (либо не заключать договор и не работать).
С другой стороны - если ваш работник пришел пьяным и размулевал дверь зака краской - почему зак должен вам платить за это? smile


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
ТюленинДата: Вторник, 26.12.2017, 14:45 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Уфа
Награды:
51  
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 2586
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата grigrom36 ()
Собственно, мне кажется что это все явно не включено в раздел "накладные расходы", и их как-то нужно учесть отдельно
вам именно КАЖЕТСЯ, ибо все что вы описали есть промбезопасность - и есть НР
Цитата grigrom36 ()
проведение работ по наряд-допускам
кроме этого - судя по всему действующее предприятие, есть К на это дело


Морально устал - аморально отдохни!
 
exPrepodДата: Четверг, 28.12.2017, 00:41 | Сообщение # 4
Лейтенант
Муром
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Муром
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата grigrom36 ()
за все нарушения работниками включает в договор штрафные санкции от 10000 до 25000 рублей за каждый случай.Собственно, мне кажется что это все явно не включено в раздел "накладные расходы", и их как-то нужно учесть отдельно
Внести в смету оплату штрафов, полученных работниками подрядчика? 

То есть - подрядчик нарушил, заказчик оплатил штраф. Л - логика. 

Цитата grigrom36 ()
Заказчик опять же требует при выполнении работ на действующем предприятии выполнение:- правил их внутреннего распорядка
- требований гос. пожарного надзора,
- сан. эпид. надзора,
- экологического надзора,
- соблюдение гигиены труда и производственной санитарии,
- соблюдение действующих санитарных правил  для предприятий пищевой и безалкогольной промышленности,
  И какие здесь дополнительные затраты? 

Цитата grigrom36 ()
- удостоверения работников дающие право на проведение этих видов работ, - проведение работ по наряд-допускам, определить лицо которому поручается проведение совместного аудита норм охраны труда.

 Вы должны так делать на любом объекте, а не только там, где заказчик требует.

Цитата grigrom36 ()
обучение работа на высоте, II группу электробезопасности, охрана труда, пожаробезопасность(или как-то так), выписки из протокола ростехнадзора об обучении, и т.д.
Опять же, подрядная организация, которая стоит чуть выше шабашников, должна иметь такие документы, вне зависимости от объекта.
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Учет дополнительного обучения персонала.
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.