Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 20.11.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Если бы в Вашем городе были организованы встречи простых сметчиков, Вы бы пошли на них?
Всего ответов: 2300

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 11
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » как быть с нормой расхода материалов?
как быть с нормой расхода материалов?
роднаяДата: Вторник, 24.10.2017, 08:36 | Сообщение # 1
Лейтенант
Тюмень
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте, прошу помощи.
суть дела: работали с дорогими материалами по новым технологиями ( Синзатим, бараластик, бондинг)..для гидроизоляции были приняты соответствующие расценки из сборника ФЕР08 с пометкой применительно. Естественно материал из расценок удален а новые материалы были приняты по текущим ценам в соответствии с их Фактическим расходом, который гораздо выше того,что учтено в расценке.
Проверяющий новую (фактическую норму расхода) вычеркивает и ставит столько,сколько учтено расценкой..в следствии этого сильно падает сумма на материалы....
как быть в таких ситуациях? как защитить ту норму которая необходима для используемых материалов?
 
veronika-2Дата: Вторник, 24.10.2017, 08:41 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
339  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 16549
Репутация: 569
Статус: Offline
родная, расход материалов прописать в проекте со ссылкой на документ, на основании которого расход принят. согласовать с заказчиком. ну и естественно приложить инструкцию от поставщика с указанием расхода, эти документы должны быть обязательно. отстоять такие моменты достаточно просто на мой взгляд


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
роднаяДата: Вторник, 24.10.2017, 08:52 | Сообщение # 3
Лейтенант
Тюмень
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline
тут дело в том что нормы то я фактические докажу но проверяющий пишеь- в связи с корректировкой расхдов не допустимо при применении расценок с ресурсами нормы которых определены по расценкам корректировка расценок не допустима.
то есть гарит красным грунтовка с расходов 0,02.... вот и ставьте 0,02
 
veronika-2Дата: Вторник, 24.10.2017, 08:59 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
339  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 16549
Репутация: 569
Статус: Offline
родная, у вас расценки взяты применительно, т.к. отсутствуют прямые расценки. предложите проверяющей оплатить разработку прямых расценок и согласовать их в Минстрое.
Цитата родная ()
корректировка расценок не допустима

в данном случае речь идет не о корректировке расценки, а о замене материала на проектный, с проектным же расходом. у тех же грунтовок для стен расход может быть разный, плотность материала отличается, опять же гигроскопичность разная.
и вообще недопустимо в данном случае ставить расход материала тот же что и в расценке, потому что материал применяется ДРУГОЙ, по составу, плотности, консистенции


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
veronika-2Дата: Вторник, 24.10.2017, 09:00 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
339  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 16549
Репутация: 569
Статус: Offline
при отсутствии проекта- в ведомости прописать наименование материала. и его расход. в графе примечание. и утвердить заказчиком


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
роднаяДата: Вторник, 24.10.2017, 09:08 | Сообщение # 6
Лейтенант
Тюмень
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline
спасибо..попробую пойти таким путем
 
AleksejДата: Вторник, 24.10.2017, 13:05 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Сочи
Награды:
124  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3199
Репутация: 186
Статус: Offline
родная, И только согласно норм расхода по ГЭСН. Но не по данным производителя.
 
veronika-2Дата: Вторник, 24.10.2017, 13:20 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
339  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 16549
Репутация: 569
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
И только согласно норм расхода по ГЭСН. Но не по данным производителя.

неправда ваша...


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
AleksejДата: Вторник, 24.10.2017, 14:35 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Сочи
Награды:
124  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3199
Репутация: 186
Статус: Offline
veronika-2, Основой для производственных норм расхода материалов и их списания, в соответствии с п. 2.5 МДС 81-35.2004 «Методика определения стоимости строительной продукции на территории РФ», служат ресурсные показатели, приведенные в государственных элементных сметных нормах.
Приводя технические характеристики на материалы, которые немного занижены , предприятие-производитель преследует цель продать свой материал, т.е. информация носит рекламный характер.
 
veronika-2Дата: Вторник, 24.10.2017, 14:37 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
339  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 16549
Репутация: 569
Статус: Offline
Aleksej, речь идет за материалы, которые НЕ заложены в нормы. читайте 1 сообщение
Цитата родная ()
работали с дорогими материалами по новым технологиями ( Синзатим, бараластик, бондинг)..

естественно что в данном случае по нормам ГЭСН их расход принять нельзя


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
AleksejДата: Вторник, 24.10.2017, 14:47 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Сочи
Награды:
124  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3199
Репутация: 186
Статус: Offline
родная, тогда согласен с veronika-2, Но для вас урок.Работы надо начинать после утверждения договора. И УТВЕРЖДЕННОЙСМЕТЫ. А не после..
сейчас составляйте акты. делайте пробные работы. Приглашайте заказчика или создавайте комиссию .
Но все это с письмами и подготовкой материалов для подачи в суд.
 
роднаяДата: Вторник, 24.10.2017, 15:07 | Сообщение # 12
Лейтенант
Тюмень
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 75
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Aleksej ()
родная, тогда согласен с veronika-2, Но для вас урок.Работы надо начинать после утверждения договора. И УТВЕРЖДЕННОЙСМЕТЫ. А не после..
сейчас составляйте акты. делайте пробные работы. Приглашайте заказчика или создавайте комиссию .
Но все это с письмами и подготовкой материалов для подачи в суд.

дак это все понятно..просто на уровне руководства так все порешалось..а нам теперь расхлебывай
 
AleksejДата: Вторник, 24.10.2017, 15:15 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Сочи
Награды:
124  
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3199
Репутация: 186
Статус: Offline
родная, работа у вас такая..Вы мне должны будете 50 гр. шашлыка "У Тамары"  и хачапури. Самогон так и быть я возьму свой.  Рена приглашать не будем..
Ваш вариант- это сделать пробные участки работ при комиссии и обосновать норму расхода.Иначе никак. Или доказать своему начальнику что зак не прав.Пусть и у него немного голова болит.


Сообщение отредактировал Aleksej - Вторник, 24.10.2017, 15:16
 
МарикаДата: Вторник, 24.10.2017, 22:21 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
195  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5234
Репутация: 211
Статус: Offline
Aleksej,  так, так, так
значит
Цитата Aleksej ()
Рена приглашать не будем

обо мну ваще ни слова
===========================
а по теме.
вот интересно, какие расценки из
Цитата родная ()
ФЕР08
были применены для производства работ материалами
Цитата родная ()
Синзатим, бараластик, бондинг

вот в упор не вижу расценок, которые можно было бы применить от туда.
если расценки на обмазку, оклейку - куда деваются котлы?
если расценки на гидроизоляцию сухими смесями, то материалы Синзатим, бараластик, бондинг - это не сухие смеси.
остались - глина и жидкое стекло. но это тоже не то


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » как быть с нормой расхода материалов?
Страница 1 из 11
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.