Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 20.08.2018 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Заменяете ли Вы материалы в расценке?
Всего ответов: 2191

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Концессионные соглашения
Концессионные соглашения
veronika-2Дата: Понедельник, 04.09.2017, 09:15 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
381  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18443
Репутация: 647
Статус: Online
и ссылка на полный текст письма http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_179156/


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
BergamotДата: Понедельник, 04.09.2017, 09:16 | Сообщение # 17
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
veronika-2, Очень жаль, что не можете найти. Мы как раз щас разбираемся с этим вопросом.


- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
veronika-2Дата: Понедельник, 04.09.2017, 09:17 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
381  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18443
Репутация: 647
Статус: Online
Bergamot, обновите страничку. все ссылки привела.


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
BergamotДата: Понедельник, 04.09.2017, 09:35 | Сообщение # 19
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
veronika-2, Хорошо, спасибо!

Добавлено (04.09.2017, 09:35)
---------------------------------------------
Правомерно ли, что Ведомость объемов и стоимости работ выше цены по Сводному сметному расчету , прошедшему  ГГЭ?



- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
veronika-2Дата: Понедельник, 04.09.2017, 09:37 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
381  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18443
Репутация: 647
Статус: Online
Цитата Bergamot ()
Правомерно ли, что Ведомость объемов и стоимости работ выше цены по Сводному сметному расчету , прошедшему ГГЭ?




нет.


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
BergamotДата: Понедельник, 04.09.2017, 09:43 | Сообщение # 21
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
veronika-2, Есть ли какой-нибудь документ, регламентирующий это?


- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
veronika-2Дата: Понедельник, 04.09.2017, 09:45 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
381  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 18443
Репутация: 647
Статус: Online
Bergamot, документа - нет. Но: смотрим на основании чего определяется НМЦК, стоимость заключенного договора (а это НМЦК минус... с учетом аукционного снижения). и понимаем, что лимит средств, определенный по результатам ГГЭ, превышен быть не может


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
abk63Дата: Понедельник, 04.09.2017, 09:54 | Сообщение # 23
Сметчик
Оренбург
Награды:
361  
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 17746
Репутация: 518
Статус: Offline
Цитата Bergamot ()
Есть ли какой-нибудь документ, регламентирующий это?
http://stykrf.ru/159
ст 159, п. 7

Добавлено (04.09.2017, 09:54)
---------------------------------------------
http://stykrf.ru/160
п. 4

 
OlgaatДата: Понедельник, 04.09.2017, 15:28 | Сообщение # 24
Генерал-майор
Новосибирск
Награды:
6  
Группа: Проверенные
Город: Новосибирск
Сообщений: 393
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата Марика ()
в случае замены исполнителя работ по каким либо причинам на этапе незавершенного строительства (а такое не редкость), каким образом определить объемы и стоимость выполненных работ?
 
Цитата Bergamot ()
закрывается по собственной разработанной сметной документации
Это же про деньги. А что, если закрыть работы по смете? Ну то есть не по смете, конечно, а  составить "акт ревизионной комиссии", который  будет повторять столбики сметы с первого до объемов? Тогда и будет понятно, как сформирована цифра денег, и какие работы по факту выполнены и приняты. Может, в договоре есть что-то про закрытие объемов работ... Или в ГК РФ...


Сообщение отредактировал Olgaat - Понедельник, 04.09.2017, 15:29
 
МарикаДата: Вторник, 05.09.2017, 06:22 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
197  
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5293
Репутация: 222
Статус: Offline
Olgaat, может я не совсем вас понимаю (с цитированием части моего сообщения), но в 1-ом сообщении еще говорится про
Цитата Bergamot ()
однако Концессионер не считает нужным закрываться по унифицированным формам, и считает что закрытие должно проходить по Этапам работ без расшифровки объемов работ этапа и стоимости этого этапа.

если одна сторона не желает расшифровывать этапы, то вторая сторона может определить, что в них входит, только гадая на кофейной гуще или на картах.


Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит.

Мудрость приходит с годами. Но иногда годы приходят одни

(работаю Гранд-смета, РИК)
 
BergamotДата: Вторник, 05.09.2017, 07:55 | Сообщение # 26
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, КС2 будет оформляться одной строкой - Этап № .. - стоимость и все.  Концессионер и Эксперт считают, что это нормально. С письмом № 7830-ЛС/03 от 23.03.2015 я ознакомилась, с ведомостью объемов работ понятно, но про расшифровку объемов работ неясно. Должна ли она быть, или можно обойтись без нее. Как должна выглядеть отчетность, как должны выглядеть акты К-2 тоже неясно.


- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
smetachelДата: Вторник, 05.09.2017, 08:50 | Сообщение # 27
Генерал-майор
Награды:
29  
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Репутация: 75
Статус: Offline
Цитата Bergamot ()
Как должна выглядеть отчетность, как должны выглядеть акты К-2 тоже неясно.
Bergamot,  КС-2,3 между Концессионером  и Концедентом  не должно быть, т.к. концендент – не подрядчик, концессионер – не заказчик, и не простой инвестор.

КС-2,3 будут между Концессионером и его проектировщиками и подрядчиками, которые работы
будут осуществлять. Причем при наличии  бюджетного финансирования более 50%  все законы для ценообразования, экспертизы ПСД и прочего, применяемые в отношениях между Концессионером и его проектировщиками и подрядчиками, действуют  ровно такие же, как  между обычным заказчиком и подрядчиком.
А между  Концессионером  и Концедентом  оформляется иной документ об исполнении концессионных обязательств (АКТ или ОТЧЕТ по форме, определенной концессионным
соглашением  или согласованной в ходе его реализации). В этом отчетном документе перечисляются по крупному выполненные этапы соглашения с их стоимостью, НО с перечислением в согласованной табличной форме и приложением всех первичных документов, на основании которых сложилась эта стоимость (форму примерную приложила). Эти документы: договора между Концессионером и его проектировщиками и подрядчиками, акты КС-2,КС-3, счета-фактуры между Концессионером и его проектировщиками и подрядчиками, КС-11, КС-14  и т.д. и т.п.
Прикрепления: 9844712.docx(18.2 Kb)


Сообщение отредактировал smetachel - Вторник, 05.09.2017, 08:52
 
BergamotДата: Вторник, 05.09.2017, 09:19 | Сообщение # 28
Подполковник
Хабаровск
Награды:
3  
Группа: Проверенные
Город: Хабаровск
Сообщений: 105
Репутация: 1
Статус: Offline
smetachel
Цитата smetachel ()
КС-2,3 между Концессионером  и Концедентом  не должно быть, т.к. концендент – не подрядчик, концессионер – не заказчик, и не простой инвестор.
Я это понимаю, я  веду речь об отчетности - Концессионер будет нам предоставлять генподрядные формы между ним ( он выступает в роли Заказчика)  и генеральным подрядчиком.


- У меня сейчас нет времени!..
- "Сейчас" - это единственное, что у тебя есть.
 
smetachelДата: Вторник, 05.09.2017, 09:33 | Сообщение # 29
Генерал-майор
Награды:
29  
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Репутация: 75
Статус: Offline
Цитата Bergamot ()
я веду речь об отчетности - Концессионер будет нам предоставлять генподрядные формы между ним ( он выступает в роли Заказчика) и генеральным подрядчиком.
Bergamot, и я об отчетности: эти генподрядные формы должны быть сведены в отчетную форму между Вами и концессионером. А КС-2,КС-3 выполненны по законам ценообразования для бюджета по утвержденной госэкспертизой ПСД.


Сообщение отредактировал smetachel - Вторник, 05.09.2017, 10:19
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Концессионные соглашения
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.