Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 25.06.2017 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Нравится ли Вам работать сметчиком?
Всего ответов: 2184

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 11
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Применение базовых цен на материалы
Применение базовых цен на материалы
Dasha_IndigoДата: Пятница, 19.05.2017, 20:13 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день!правомерно ли применение базовых цен на материалы в смете, составленной базисно-индексным методом с пересчетом в текущие цены.Некоторые материалы в текущих ценах не соответствуют их реальной цене, поэтому были приняты по сборником базовых цен. Насколько мне известно МДС допускает такое "смешение".Насколько это применимо на практике, и если можно отсылку на всевозможные документы по этому вопросу.Буду очень благодарна!!
 
veronika-2Дата: Пятница, 19.05.2017, 21:19 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
310  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 15106
Репутация: 492
Статус: Offline
Dasha_Indigo, что такое базовые цены на материалы? 
и почему вдруг при пересчете сметы БИМ текущая цена материалов нереальная? вы как это вывели вообще?


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Dasha_IndigoДата: Пятница, 19.05.2017, 21:52 | Сообщение # 3
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Базисные цены-Цены из сборников ССЦ 01.2000 г.Несоответствие текущих цен выявили путем сравнения реальных цен у поставщиков и цен из ССЦ на текущий период.
 
veronika-2Дата: Пятница, 19.05.2017, 22:17 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
310  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 15106
Репутация: 492
Статус: Offline
Dasha_Indigo, регион бы озвучили... у вас используются каталоги текущих цен, следовательно - должны быть и указания по их применению.


"Не строю в душЕ из себя недотрогу. И честно добавлю: характер - не мёд. Вчера черный кот уступил мне дорогу и , сплюнув три раза, поплелся в обход" (С)
"Претензии в свой адрес принимаю один раз в неделю. Вчера" (С)
P.S. Работаю в Гранд-смете. в какой повезет...
 
Dasha_IndigoДата: Пятница, 19.05.2017, 22:36 | Сообщение # 5
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Регион Санкт-Петербург.В общих указания у ССЦ нет ничего, к сожалению, конкретного В МДС и в общих указаниях к самим ТЕР указано, что можно применять как базовый так и текущий уровень цен на материалы.Хотелось бы узнать может есть письма, постановления, приказы, которые утверждают обратное.И насколько это применимо на практике


Сообщение отредактировал Dasha_Indigo - Пятница, 19.05.2017, 22:37
 
bukabu4nayaДата: Воскресенье, 21.05.2017, 20:08 | Сообщение # 6
Лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 67
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго дня. 
У меня очень схожий вопрос.
Район - СПб, работаем с Госэталоном.
В частности для примера позиция 507-0705-018П (Трубы гофрированные из ПНД для электропроводки, диаметром 16 мм). В сборнике текущих цен на Апрель 2017 указаны две цены: базовая 3,00 и текущая сметная - 7,16. Так же в Сборнике индексов пересчета в текущие цены Госэталон прописано "Стоимость указанныхматериалов в базисном уровне цен определяется с применением индекса на материалы
по строительству в целом, равным в апреле 2017 года 5,026".
Ситуация следующая. Мы на субподряде составили смету, в которой все цены на материалы взяли из сборника текущих цен, соответственно в текущих сметных ценах. Подрядчики же в свою очередь взяли нашу смету и все материалы проставили в базовых ценах, проиндексировав в текущие индексом 5,026.
Но, если брать конкретную позицию (с остальными история аналогичная): 507-0705-018П, то получается, что мы ставим цену 7,16, а они: 3 х 5,026 = 15,08. Разве так можно делать? Зачем тогда сборники текущих цен выпускают? А в сборнике ТССЦ в самой базе Госэталона, где только базовые цены, я позицию с обоснованием 507-0705-018П даже не нашла.
 
Dasha_IndigoДата: Воскресенье, 21.05.2017, 22:22 | Сообщение # 7
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
bukabu4naya, вот пытаюсь разобраться.Сама начинающий счетчик.на обучении говорилось о том, что разработчик СД сам вправе выбирать из сборника базовых цен или из текущих брать стоимости материалов (в зависимости того, что ему удобнее)В МДС и ОУ к ТЕР СПб(п.2.18 если мне не изменяет память) говорится, что можно брать как текущие цены, так и базу с последующей индексацией.У нас как раз таки ситуация обратная.Наш заказчик настаивает на том, чтобы все позиции были взяты из сборников текущих цен.Есть и позиции которые, допустим в текущих ценах стоят дороже, нежели в базовых с индексацией (некоторые разновидности бетона и дорожные материалы, например).Вот ищу здесь помоши, чтобы разобраться в данном вопросе.

Добавлено (21.05.2017, 22:22)
---------------------------------------------
Или же ситуация, при которой допустим мы имеем один материал.Но в первом случае, он учтенный и при составлении сметы берется из сборника базовых цен с последующей индексацией.А в другом случае неучтенный, и берется в текущих ценах Что тогда получается, что по итогу в одной смете абсолютно одинаковый материал будет идти по разной стоимости?


Сообщение отредактировал Dasha_Indigo - Воскресенье, 21.05.2017, 22:27
 
daisieДата: Понедельник, 22.05.2017, 12:20 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
14  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 310
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата bukabu4naya ()
так же в Сборнике индексов пересчета в текущие цены Госэталон прописано "Стоимость указанныхматериалов в базисном уровне цен определяется с применением индекса на материалы

Там сказано немного по-другому, Вы абзац сначала прочитайте: Стоимость материальных ресурсов, не вошедших в ТССЦ, в текущем уровне цен определяется... (бла-бла) по прайсам. Стоимость указанных материалов (т.е. не вошедших в ТССЦ) в базисном уровне цен определяется с применением индекса на материалы по строительству в целом, равным в апреле 2017 года 5,026".

Таким образом, эти индексы (в целом по строительству для материалов) не для определения в текущем уровне цен, а для пересчета в базовый уровень (ну например, в экспертизу сдавать в двух уровнях, в том числе прайсовые позиции.). А в Вашем случае, у Вас все сделано правильно. А подрядчику верните смету на доработку и для внимательного прочтения общих положений по применению индексов пересчета сметной стоимости.

Добавлено (22.05.2017, 12:20)
---------------------------------------------
Цитата Dasha_Indigo ()
Или же ситуация, при которой допустим мы имеем один материал.Но в первом случае, он учтенный и при составлении сметы берется из сборника базовых цен с последующей индексацией.А в другом случае неучтенный, и берется в текущих ценах Что тогда получается, что по итогу в одной смете абсолютно одинаковый материал будет идти по разной стоимости?

Индекс к материалам в расценке - средний для ВСЕХ материальных ресурсов, включенных в расценку (т.е. берутся материальные ресурсы, их индексы, их удельный вес в расценке и рассчитывается индекс к материалам конкретно к этой расценке), поэтому сравнение стоимости двух материалов, учтенного и неучтенного, в принципе некорректно.


Сообщение отредактировал daisie - Понедельник, 22.05.2017, 12:21
 
Форум сметчиков » Ценообразование в строительстве » Вопросы-ответы » Применение базовых цен на материалы
Страница 1 из 11
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Рекомендовать портал




Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Семушин А.А.