Добрый вечер! Ситуация такая: Фирма заключила договор с др.фирмой в лице директора Ковалева. Ковалев написал доверенность на право подписи документов кс 2,3 на Начальника отдела Жукова. Как должен выглядеть в таком случае документ? 1) Подписывает Жуков, указывает свою должность, расшифровку (ФИО), номер доверенности 2) Подписывает Жуков под расшифровкой Ковалев . Никаких ссылок на доверенности нет. Какой вариант правильный и на какой документ можно сослаться в принятии решения о праве подписи? Имеется ввиду юридическое основание.
Дата: Вторник, 10.02.2015, 20:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаkisinichka ()
Какой вариант правильный
Конечно же 1-ый:
Цитатаkisinichka ()
Подписывает Жуков, указывает свою должность, расшифровку (ФИО), номер доверенности
Дата: Вторник, 10.02.2015, 20:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
kisinichka, у вас должен быть приказ директора Ковалева о границах полномочий г-на Жукова и образец подписи Жукова в этом же приказе.
Дата: Среда, 11.02.2015, 02:04 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаkisinichka ()
1) Подписывает Жуков, указывает свою должность, расшифровку (ФИО), номер доверенности
Это правильно. В общем случае должности может и не быть, т.к. доверенность может быть выписана на любое физ. лицо, т.е. и на человека, не работающего в данной организации. А вот ссылка на доверенность должна быть в любом случае.
ЦитатаAleksej ()
у вас должен быть приказ директора Ковалева о границах полномочий г-на Жукова и образец подписи Жукова в этом же приказе.
Приказ при наличии доверенности не обязателен.
Дата: Среда, 11.02.2015, 05:28 | Сообщение #
Генералиссимус
Новороссийск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Новороссийск
Сообщений: 2217
Репутация:
Статус: Offline
kisinichka, мы сдавали формы за генподрядчика, пока он не открыл у нас в городе филиал и не назначил директора. В КС-2 была следующая запись
Сдал: Представитель ООО "ХХХ" по доверенности №39 А А 0369257 от 09.04.2012 _________ Фамилия И.О.
Дата: Среда, 11.02.2015, 09:31 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Здравый смысл мне так же подсказывает, что правильный вариант №1. Но! Мои о могучие начальники утверждают,что правильно вариант №2 и заставляют меня переделать КС под вариант №2. Мне нужно какое либо юридическое обоснование, что бы доказать им, что он не правы и делать так нельзя.
Дата: Среда, 11.02.2015, 09:39 | Сообщение #
Генерал-майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
kisinichka, пункт 1 -начальник всегда прав. пункт 2 - если начальник не прав, смотри пункт 1. Сделайте как они хотят, вы свое мнение озвучили, с вами не согласились. Доказывать ничего не надо, вдруг начальник обидется, что вы его умнее. можно созвонится с бухгалтерией заказчика и поговорить по этому вопросу, как правильно оформить подписи - КС-ки это бухгалтерская первичка.
Сообщение отредактировал Нат-ка - Среда, 11.02.2015, 09:50
Дата: Среда, 11.02.2015, 09:41 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
kisinichka, подпись под чужой фамилией - это фальсификация, подделка.
вот ещё вариант... Жуков В.В., действующий от имени и в интересах Ковалева А.А., на основании доверенности №___ от ____
Дата: Среда, 11.02.2015, 09:55 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Нат-ка,
Цитата
Статья 3.22 Государственного стандарта Р 6.30-2003 «Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов» предусматривает, что в состав реквизита «подпись», в частности, входят: · наименование должности лица, подписавшего документ (полное, если документ оформлен не на бланке документа, и сокращенное на документе, оформленном на бланке); · личная подпись; · расшифровка подписи. Таким образом, наименование должности и фамилия подписавшего документ лица являются неотъемлемой частью рассматриваемого реквизита. Пункт 2.6.20 Типовой инструкции по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти, в свою очередь, предусматривает: «Если должностное лицо, подпись которого заготовлена на проекте документа, отсутствует, то документ подписывает лицо, исполняющее его обязанности, или его заместитель. При этом обязательно указывается фактическая должность лица, подписавшего документ, и его фамилия (исправления можно внести от руки или машинописным способом, например: «и. о.», «зам.»). Не допускается подписывать документы с предлогом «за» или проставлением косой черты перед наименованием должности». Аналогичная норма содержится и в действующем приказе Главархива СССР от 23.05.1988 № 33. Следовательно, в соответствии с правилами делопроизводства исполняющему обязанности руководителя организации лицу необходимо проставлять в визируемых им документах не только свой «автограф», но и свои должность, фамилию, имя, отчество, то есть делать полную расшифровку поставленной подписи, а не использовать косую черту
Дата: Среда, 11.02.2015, 10:35 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 33
Репутация:
Статус: Offline
Спасибо!
Дата: Среда, 11.02.2015, 16:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Волгоград
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Волгоград
Сообщений: 416
Репутация:
Статус: Offline
slavalit, бывают очень умные начальники, которым ничего не докажешь. потом себе дороже выходит.
Дата: Четверг, 12.02.2015, 03:48 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Нат-ка, наверное есть и такие, но мы таких начальников не держим... ))
В данном случае, либо заказчик может отказаться платить по "подложным" документам, либо налоговая придраться - подпись сфальсифицирована, значит документы недействительно, т.е. вообще отсутствуют... )
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.