Здравствуйте уважаемые коллеги. Подскажите пожалуйста, вот экономист в конторе спрашивает с меня стати затрат по смете. Я ему мол ССС=ПЗ+НР+СП, ПЗ=ОЗП+ЭМ+МАТ, ЭМ=ЭМ(непосредственно) + ЗПМ МАТ=отпускная цена + заг.склад. + транспортировка 30км но ему вплоть до электроэнергии при прогреве бетона нужно, на сколько я понимаю, электроэнергия защита в стоимость эксплуатации маш-час прогревающего устройства (электротрансформаторы как я понял). Точно так же зашиты ГСМ, плановый ТО, амортизационные отчисления и т.д. в эксплуатацию машин и механизмов.
Возможно ли из сметы более подробный список получить? Может какая-то определённая сметная программа на это способна? Если нет, может в процентном выражении это в экселе сделать можно? Спасибо .
Сообщение отредактировал qwer160990 - Пятница, 14.02.2014, 14:58
Дата: Пятница, 14.02.2014, 15:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаqwer160990 ()
но ему вплоть до электроэнергии при прогреве бетона нужно
вот этого никакая программа не выдаст
Цитатаqwer160990 ()
от экономист в конторе спрашивает с меня стати затрат по смете
по смете Вы правильно расписали
Цитатаqwer160990 ()
ПЗ=ОЗП+ЭМ+МАТ, ЭМ=ЭМ(непосредственно) + ЗПМ
остальное пусть с бухгалтеров трясет по факту
Дата: Суббота, 15.02.2014, 03:25 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7568
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаqwer160990 ()
Если нет, может в процентном выражении это в экселе сделать можно?
Можно только накладные расходы по среднеотраслевой структуре из МДС 33...
qwer160990, зачем вашему экономисту это надо? ))
Дата: Суббота, 15.02.2014, 17:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаqwer160990 ()
экономист в конторе спрашивает с меня стати затрат
ему вплоть до электроэнергии при прогреве бетона нужно
электропрогрев зашит в ЗУ и вряд ли из них выковыряете, надо стоять рядом с рабочими с секундомером, электросчетчиком и в блокнот всё...
Цитатаqwer160990 ()
какая-то определённая сметная программа на это способна
да вообще-то все (легальные) по машинам и материалам дают доп. информацию. Но тогда по смете эти цифры только в ручном режиме в кучу можно собрать. Если у Вас есть раскладка по МШ от разработчиков, то можно как-то автоматизировать в экселе.
Сообщение отредактировал av_00 - Суббота, 15.02.2014, 17:38
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 09:59 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаTanja55 ()
остальное пусть с бухгалтеров трясет по факту
так и подумал
Цитатаslavalit ()
зачем вашему экономисту это надо? ))
да начальство такое.. сначала договорятся за низкую стоимость работы выполнять, потом оказывается прибыль маленькая, начинают засранки всякие по сусекам собирать.. Нашёл в МДС 81-33.2004 пункт перечень статей, а так же постатейную структуру НР по элементам затрат, хорошая информация, но почему-то в МДС 81-25.2001 (про СП) ничего подобного не нашёл, неужели нет..?
Цитатаav_00 ()
Если у Вас есть раскладка по МШ от разработчиков, то можно как-то автоматизировать в экселе.
а вот тут интересно уже, что за программа такая, которая выдаёт в кг ГСМ, электроэнергию и т.д.?
Добавлено (16.02.2014, 09:59) --------------------------------------------- Tanja55, кстате он и так с бухгалтеров трясёт по факту, но факт нужно сравнивать с планом, а план со сметой. Вот такая организация труда :), в разрезе трёх уровней стоимости хотят производить контроль затрат. Оно и понятно, что за руководство, если не осуществляет одну из главных своих функций, но дело доходит до мелочей.. (может их набирается приличная сумма в итоге.. поэтому и хотят всё учитывать)
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 16:40 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаqwer160990 ()
а вот тут интересно уже, что за программа такая, которая выдаёт в кг ГСМ, электроэнергию и т.д.?
скриншот из РИК'а, но сметные программы должны
Цитатаav_00 ()
вообще-то все (легальные) по машинам и материалам дают доп. информацию
эту информацию разработчики получают от разработчиков ФСНБ в файлах
Сообщение отредактировал av_00 - Воскресенье, 16.02.2014, 16:41
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 17:08 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
av_00, а в гранд-смете возможно такой разнос произвести?
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 17:17 | Сообщение #
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 17:58 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
av_00, спасибо буду мучать других.
Повторю вопрос, возможно ли сделать подробный разнос по статьям затрат (как в МДС 81-33.2004) но сметной прибыли? В МДС 81-25-2001 нет таких подробностей как про накладные.. Может какой-то другой документ?
Сообщение отредактировал qwer160990 - Воскресенье, 16.02.2014, 17:59
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 18:34 | Сообщение #
Сообщение отредактировал penr - Воскресенье, 16.02.2014, 18:35
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 18:41 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
penr, мысль понял, разузнаю у разработчиков ГРАНД-СМЕТА есть ли модули какие-нибудь такие же или нет
Сообщение отредактировал qwer160990 - Воскресенье, 16.02.2014, 19:04
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 19:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаqwer160990 ()
возможно ли сделать подробный разнос по статьям затрат (как в МДС 81-33.2004) но сметной прибыли?
вряд ли
Цитатаqwer160990 ()
разузнаю у разработчиков ГРАНД-СМЕТА есть ли модули какие-нибудь такие же или нет
Скорее нет, чем да. Гранд, ИМХО, забивает инфу в ФСНБ с пэдээфов Госстроя, а в печатном варианте доп.информации по МШ/МТ нет...
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 17.02.2014, 11:47
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:10 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
av_00, это ужасно, ведь нужно как-то развиваться.. из-за их недостатков или скорее дополнительных возможностей других, будут терять в клиентуре!
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11323
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаqwer160990 ()
из-за их недостатков или скорее дополнительных возможностей других, будут терять в клиентуре!
бросьте, Вы не правы. За весь период поставки не потряли и сейчас не потеряют. Ведь официальных данных опубликованных Минрегионом по прикрепленной расшифровке и особенно по расходу (не в денежном эквиваленте) никогда не было.
Цитатаav_00 ()
Прикрепления: 0903692.png(21Kb)
Мало ли что получают разработчики программ во внутреннем формате от ФЦЦС, если подтвердить это невозможно. В редакциях 2009 и 2004 годов в сборниках ФСЭМ даже расшифровок по срставляющим стоимости затрат по маш/часан нет, не говоря уже о расходе электроэнергии в квт или дизельного топлива в килограммах. РИК вероятно имеет эти данные от разработчиков базы, т.к. участвует в привязке ГЭСНов и разработке сборников сметных цен для отдельных регионов, где и продается через местные РЦЦСы.
Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 20:50 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
Tanja55, если данные не подтверждены (не официальные) тогда конечно, смысла нет переходить на другую программу. Но при прочих равных условиях, если есть программа которая будет показывать доподробно ресурсы необходимые для осуществления той или иной работы, почему бы ей не воспользоваться?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
буду мучать других. 
