Дата: Понедельник, 10.02.2014, 18:55 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
День добрый! В расценках на трелевку хлыстов ФЕР01-02-100 в тексте "Трелевка древесины на расстояние до 300 м тракторами ..." указано расстояние 300 м и добавочно применяем расценки ФЕР01-02-100-.. на последующие 100м. У меня в проекте расстояние плеча трелевки 1500м, я беру расценку на 300 м и добавочно на каждые 100 м с соответствующим коэффициентом (1500-300)=1200м, т.е. К=12. Проектный институт отказывает мне в увеличении плеча (применить добавочную расценку на каждые 100 м) ввиду того, что в составе работ звучит : Состав работ:"Застроповка хлыстов и их отцепка, трелевка их на расстояние до 5 км.". И поясняет, что расценка "до 300м" учитывает трелевку до 5 км! Я считаю, что этот текст говорит о том, что эти расценки применяются при расчете стоимости для плеча НЕ БОЛЕЕ 5 км. если у меня плечо трелевки более 5 км, то применять данные расценки нельзя. Иначе теряется логика самой расценки с текстом "Трелевка древесины на расстояние ДО 300м тракторами..." Права я или нет?
Дата: Вторник, 11.02.2014, 10:37 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Lyudmilanik, Вот вопрос так вопрос... По мне, так, Вы правы однозначно. Это по меньшей мере логично... Как доказать не знаю. Самый дельный вариант - письмо или разъяснения какие. Можно конечно порассуждать на основании м/ч трактора... но это просто прикидка и не более. В расценке 9,34м/ч для трактора 80л/с, следовательно это машины на базе ТТ-4 Максимальная скорость = 10км/ч, минимальная =2,5км/ч. Максимальная грузоподъемность 15тн. Если задать средние значения как: объем хлыста - 0,76 м3; длина хлыста –25м; Среднее расстояние трелевки, нам известно = 300м. Плотность древесины, = 0,83т/м3 То получим следующие результаты: Объем перемещаемой древесины: 76м3 (по расценке) Нагрузка на трелёвочный трактор(рейсовая нагрузка): 12,5м3 (расчет) Сменная производительность трелевочного трактора: 85м5 при 8ми часовом раб.дне. (расчет) Кол-во хлыстов трелюемое за раз: 15шт = 10,4тн (вывод) Кол-во ходок трактора: 7 ходок. (вывод)
Из опыта: оно так и есть примерно!
Следовательно 5км = НЕ реально для этой расценки... а вот 300м... как раз типа того и есть.
З.Ы Как раз проектировщики и должны Вам этот расчет предоставить. Попросите их пересчитать. Уверяю Вас результаты будут близки к моим. Тогда все само и объясниться.
Дата: Вторник, 11.02.2014, 11:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
вопрос так вопрос... По мне, так, Вы правы однозначно. Это по меньшей мере логично..
ИМХО, фраза "...трелевка их на расстояние до 5 км" может означать предельное расстояние перемещение хлыстов, для которого допустимо использовать расценки данной таблицы.
Добавлено (11.02.2014, 11:37) --------------------------------------------- И, по идее, расценки с седьмой по двенадцатую должны звучать так: "на каждые последующие 100 м сверх 300 м до 5 км..." так логичнее и снимает вопросы...
Дата: Вторник, 11.02.2014, 11:45 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
av_00, Я лично согласен с Вами. Не те м/ч в расценке что бы на 5 км осмечивать. На 5 км должно быть в разы больше. Честно говоря 1,5 км для пасечного волока, это очень много. Обычное плечо 300-500м... ну до 1км... если больше от, трактор, по пол дня в одну сторону кататься будет!
Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 11.02.2014, 11:47
Дата: Вторник, 11.02.2014, 14:53 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 268
Репутация:
Статус: Offline
Да,av_00, расстояние большое, но у нас резерват в Якутии и карманы должны располагаться НЕ МЕНЕЕ чем через 3000 м! Вот отсюда у нас и получилось среднее расстояние трелевки 1500м! Где-то большее расстояние, где-то через 3км, а среднее с учетом объезда 1500м.
Добавлено (11.02.2014, 14:53) --------------------------------------------- Спасибо всем за советы! Написала запрос в ФЦЦС официальный. Буду ждать ответа...
Дата: Вторник, 11.02.2014, 15:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLyudmilanik ()
Написала запрос в ФЦЦС официальный. Буду ждать ответа...
Получите ответ – опубликуйте на форуме
Дата: Вторник, 11.02.2014, 15:33 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Получите ответ – опубликуйте на форуме
Присоединяюсь к просьбе.
Дата: Пятница, 14.02.2014, 19:05 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Это тоже моя страничка lyudmilanik Вот так мне ответил институт: Добрый день, Людмила Евгеньевна!Да, если смотреть название расценки, то вроде все как вы говорите, за исключением того, что докручивать надо не до 1500, а до 750 м, т.к. первое дерево везется на 100 м, второе на 200 м, последнее на 1500 м, а среднее расстояние получается 750 м. Но если сравнить расценки, указанные в приложении, то видно, что в примененной нами расценки учтено намного больше 300 метров, поэтому замечание не принимается, вся трельёвка учтена. С данным вопросом мы уже сталкивались. Прикладываю сравнение, то что мне прислал институт! Я конечно впала в ступор! Как можно сравнивать перевозку трактором( с прицепом) и трелевочные работы, причем сравнивать 100 хлыстов и 1 тонну!!! Это говорит о "высокой" квалификации сметчиков института!!!
Добавлено (14.02.2014, 19:05) --------------------------------------------- Обязательно размещу ответ ФЦЦС , как только получу!
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
