Так кто Вас принуждал браться за такой старый" объект???)
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:41 | Сообщение #
Полковник
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554
но по НАКЛАДНЫМ стоимость значительно меньше на материалы чем в смете
а это уже маржа подрядчика, как сумел договориться с поставщиком на материалы. Сметная стоимость иногда интереснее фактической. Но бывает ведь и наоборот, вот тогда почему-то Заказчик не оплачивает Подрядчику удорожание, говоря, что индекс все усредняет.
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:44 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ессентуки
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
Незаконченное строительство. оборудование на станцию было куплено еще и отдано нам на ответственное хранение в 2006 году. деваться некуда. Индекс не по статьям затрат, а единый. А передавать типа планируют по фактическим затратам нам эту стройку века. А как видно из предыдущего сообщения фактические затраты получаются намного меньше, чем в смете. И за эту разницу как-то не хочется потом отвечать по разным инстанциям.
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:47 | Сообщение #
Полковник
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554
оборудование на станцию было куплено еще и отдано нам на ответственное хранение в 2006 году
а это оборудование не надо будет приводить в порядок? сколько лет прошло может уже комплектность нарушена? да и гарантийные сроки заводов-изготовителей тоже уже вышли
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:50 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ессентуки
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
но подрядчик, предоставил документы, по которым только на арматуре 14 выигрывает 250т.р. Мы согласны подписать объемы, но не стоимость материалов. Как быть в этом случае?
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554 ()
Индекс не по статьям затрат, а единый.
Вот как я и думал. А теперь размышляем так... Индекс у Вас единый и как он получен Вы не знаете и постатейную структуру Вы так же не знаете.
Вам правильно сказали, индекс усреднен, и он одну статью затрат повышает при значительном понижении другой.
Или Вы оплату труда и стоимость эксплуатации механизмов тоже по факту закрывать будете. Врядли. Поэтому оставьте подрядчика в покое и закройте ему материалы по смете с общим индексом к СМР (обращаю Ваше внимание на то что индекс общий).
ЦитатаРыжик8554 ()
но подрядчик, предоставил документы, по которым только на арматуре 14 выигрывает 250т.р.
А сколько проигрывает на ОЗП и ЭМ считали?
ЦитатаРыжик8554 ()
Как быть в этом случае?
Читать как составлен договор, если в договоре предусмотрено закрывать работы общим индексом то и закрывать общим.
Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:59 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ессентуки
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
нет. оборудование было законсервированно, и заводская упаковка ни разу не открывалась.
Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554 ()
оборудование на станцию было куплено еще и отдано нам на ответственное хранение в 2006 году. деваться некуда.
Оборудование у Вас вообще другим индексом должно идти, либо изначально в сметы по прайсу включаться. В настоящее время Вы оборудование в текущий уровень переводите по тому индексу по которому в базу в смете было переведено, т.к. оно у Вас куплено в 2006 г.
Сообщение отредактировал Leonid - Пятница, 17.01.2014, 14:19
Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:06 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ессентуки
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
оборудование так и идет, по прайсу с коэффициентом пересчета, а 16 тонн арматуры и уйма кубов бетона по расценке:) а передавать нам законченное строительство потом планируют по фактическим затратам. и какие эти фактические затраты будут по окончании строительства - мы даже предположить не можем.
Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:12 | Сообщение #
Полковник
Челябинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Челябинск
Сообщений: 211
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554
а 16 тонн арматуры и уйма кубов бетона по расценке:)
так эти работы были уже оплачены Подрядчику до консервации объекта или Вам все это заново выставляют?
Дата: Пятница, 17.01.2014, 14:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Я отвечу за себя, я не понимаю что это значит:
Цитата Рыжик8554 : "передавать нам законченное строительство потом планируют по фактическим затратам."
Вы писали: " ПСД было составлено в ТЕР в 2007 году. Строить стали сейчас. Строит объект один из наших филиалов"
Тогда Вы Заказчик строительства (Или нет?), Вы заключили договор с подрядной организацией без пересчета сметной документации, но с пересчетом затрат в текущий уровень цен на момент начала строительства (Или я снова не прав?) и закрываться с Подрядчиком будете по общему индексу к СМР на текущий момент?
Сообщение отредактировал Leonid - Пятница, 17.01.2014, 14:24
Дата: Пятница, 17.01.2014, 15:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554 ()
оборудование так и идет, по прайсу с коэффициентом пересчета
с каким, с единым договорным индексом (к СМР)?
Сообщение отредактировал av_00 - Пятница, 17.01.2014, 15:36
Дата: Пятница, 17.01.2014, 15:43 | Сообщение #
Рядовой
Ессентуки
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ессентуки
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
в том то все и дело, мы не заказчики. Заказчик - наша головная организация, Подрядчик - один из филиалов который выполняет строительно-монтажные работы. Объект строят на территории нашего филиала - мы технадзор. ПСД составлено в ТЕР 2001 с усредненным коэффициентом пересчета утвержденным Минрегионразвития в цены 3кв.2013года. КС-2, подрядчики закрывают с общим индексом СМР на текущий момент. Мы ставим подпись в КС-2 как принявшая сторона работы. Затраты передают в головную организацию, а она уже - нам, когда закончится строительство объекта.
Просто не хотелось бы потом иметь дело с разными проверяющими органами по дорогой цене материалов подписанных в КС-2, потому что уже с таким столкнулись:(
Дата: Пятница, 17.01.2014, 16:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаРыжик8554 ()
ПСД составлено в ТЕР 2001 с усредненным коэффициентом пересчета утвержденным Минрегионразвития в цены 3кв.2013года
Индексы следует применять строго по назначению к соответствующим параметрам в базисном и текущем уровне цен. В частности, единый индекс удорожания должен применяться к общей стоимости строительства и не может быть использован для определения стоимости какой-либо отдельной её составляющей, например оплате труда рабочих-строителей, возросшей более чем в 15 раз или оборудованию, для которого индекс меньше 4-х. Каждая статья затрат составляет в общей стоимости определенную долю и только соотношение этих долей при собственной величине изменения стоимости каждой из них определяет общий индекс удорожания.
"Определение сметной стоимости материальных ресурсов с применением ежеквартальных индексов изменения сметной стоимости строительно-монтажных работ не соответствует действующей методологии ценообразования" (письмо Госстроя от 21.01.2013 №172-ДБ/12/ГС)
Уплата цены в полном объеме является обязательством заказчика, вступившего в гражданско-правовые отношения с подрядчиком, при заключении контракта
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
