Здравствуйте! Я- начинающий сметчик. У меня возникли проблемы с более опытной "коллегой по цеху". А все началось с накруток в смете на оборудование... Наша фирма - Генподрядчик. И при проверке СД от Субчиков мы всегда проверяли сметы на оборудование. При этом всегда делали так: на цену нашего Отдела комплектации начисляли - цена оборудования 2 062 600,00 1. запчасти 2% 41 252,00 2. тара и упаковка 0,50% 10 313,00 3. транспортные расходы 6% 123 756,00 Итого с учетом К-тов первого уровня 2 237 921,00 4. загот-складские 1,20% 26 855,05 5. комплектация 1% 22 379,21 Итого с учетом К-тов второго уровня 2 287 155,26 Всего 2 287 155,26.
Теперь выяснилось, что мы все неправильно делали... Надо все накручивать на цену оборудования без всяких там уровней. ...И что 35-й МДС все трактуют по-своему. Я даже в ФГУ ФЦЦС звонила...Грищенковой Т.Л. ... Она сказала, что на слух все верно...или пишите запрос (стоимость запроса 3000 руб. была до нового года) Подскажите, как правильно? А то я спать спокойно не смогу... оборудование-то дорогое...
Дата: Четверг, 09.04.2009, 19:54 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
я только 5 % беру, в которое и всё это перечисленное входит..., или доставку берите отдельно..
Сообщение отредактировал ufdhbr - Четверг, 09.04.2009, 19:54
Дата: Суббота, 11.04.2009, 20:19 | Сообщение #
Рядовой
Москва
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Москва
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
5% - это транспортные? у нас стройки во всех регионах РФ... невозможно рассчитать доставку до каждого объекта....
Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 08:23 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
IrChEk, математически Вы получите один и тот же результат , разница в оформлении . Сомнения могут быть тока про 6%-на транспортную составляющую, котрая рассчитывается для объекта, и выделяется отдельно..или принимается по согласию сторон.. по мдс при отсутствии данных в пределах до 6% читаем мдс 35 3.1. Сметная стоимость ...оплаты расходов по приобретению оборудования и доставке его на стройки, а также возмещения других затрат за счет средств, предусмотренных сводным сметным расчетом. 4.46. Составляющими сметной стоимости оборудования могут являться: свободная (рыночная) цена приобретения оборудования; стоимость запасных частей; стоимость тары, упаковки и реквизита; транспортные расходы и услуги посредников или снабженческо-сбытовых организаций; расходы на комплектацию; заготовительно-складские расходы; другие затраты, относимые к стоимости оборудования.
У Вас усе включено и ничего лишнего..Ваш вопрос-как оформлять...и кто из Вас придумал про коэф-ты первого и второго уровня?? первый раз встречаю..
P/S/ че то не приходило в голову,что проценты можо брать по нарастающей..посмотрел математику... Все % должны браться тока от БАЗОВОЙ отпускной стоимости...
Сообщение отредактировал vladnik - Воскресенье, 12.04.2009, 19:37
Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 15:39 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
IrChEk, уровни у вас появились от того, что проценты берете или от отпускной цены оборудования, или от сметной стоимости? тогда, если по 35мдс - только загот-складские берутся от сметной стоимости... и только это начисление будет какой-то другой уровень... или откуда у вас уровни появились? в зависимости от того, от чего берем %, математически результат-то и разный будет...
Quote (IrChEk)
Она сказала, что на слух все верно...
Ирина, а что именно, верно, Вам сказали, какой расчет?
Сообщение отредактировал npe40 - Воскресенье, 12.04.2009, 15:40
Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 16:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
При отсутствии ведомственных нормативов транспортные расходы могут приниматься в размере 3-6% от отпускной цены на оборудование.
4.62. При поступлении оборудования от посреднических организаций учитывается снабженческо-сбытовая наценка, устанавливаемая в процентах от отпускной цены предприятия-изготовителя оборудования в размере до 5%. В указанную наценку, как правило, входят транспортные расходы по доставке оборудования на склад потребителя, посреднические услуги и другие расходы.
МДС 35.
Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 18:43 | Сообщение #
Сержант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Репутация:
Статус: Offline
Не правильно считаете 5-й пункт: комплектация. Насколько я понимаю, комплектация - это работа, связанная с подготовкой изделия (оборудования) к последующему монтажу, но проводимая до транспортировки со склада поставщика. Тогда комплектацию необходимо взять от цены оборудования на 1-м этапе.
А вот заготовительно-складские - действительно от суммы по первому этапу, т.к. эти расходы у приобретателя (производителя) работ возникнут непосредственно на стройплощадке.
Что касается транспортной составляющей - то все зависит от габаритов вашего оборудования. Если оно габаритное, т.е. может быть перевезено с помощью обычного грузового транспорта БЕЗ получения доп. разрешений с ГАИ и т.п., то перевозку, на мой взгляд, надо брать по местному ценнику на перевозку, а не в процентном соотношении, т.к. при транспортировке используется именно обычный грузовой траспорт. Если требуется спецтраспорт и высчитать стоимость перевозки становится крайне сложным, то надо брать в %-х от оптовой цены.
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 08:29 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация:
Статус: Offline
Мы оборудование считаем так: Отпускная цена (без НДС) х 0,012 х 0,03, где 0,012 - 1,2% - заготовительно-складские расходы, 0,03 - 3% - транспортные расходы. Оговорюсь, что почти все объекты у нас имеют федеральное финансирование, наша экспертиза принимает только так.
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 08:46 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Polina)
Отпускная цена (без НДС) х 0,012 х 0,03
Это без ошибки? м.б. ОЦх (0,012+0,03)= ??? Тема возникла как начислять %
Сообщение отредактировал vladnik - Понедельник, 13.04.2009, 08:47
Дата: Понедельник, 13.04.2009, 13:56 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация:
Статус: Offline
Мы считаем так, как я написала. P.S. в программе (Estimate), если автоматически задавать параметры подсчета сметной цены на оборудование, заготовительно-складские расходы считаются от стоимости франко-приобъектный склад.
Дата: Среда, 15.04.2009, 11:52 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Вытянул эту тему еще раз... Кто-нидь еще использует систему,предложенную автором IrChEk, поуровневого начисления и как это проходит в экспертизе...
Дата: Среда, 15.04.2009, 11:57 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, Да использую, но на второй уровень беру только заг-складские, все остальные первого уровня. В экспертизе проходит нормально. Про эти уровни узнала на курсах от специалистов нашего РЦЦ, до этого делала все коэф. первым уровнем, что тоже экспертиза пропускала
Дата: Среда, 15.04.2009, 12:11 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ELencHik, на мой взгляд.. противоречие с МДС,где приоритеты и последовательно-поуровневая система НЕ предусмотрены..это завышение стоимости.. хочу аргументов!!!!
Дата: Среда, 15.04.2009, 12:23 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 570
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, где Вы завышение видите в их вычислениях? на первом уровне они берут проценты от отпускной цены, складывают и на втором уровне (для загот-складских) - берут процент от высчитанного, т е от сметной стоимости уже не так ли должно быть согласно 35мдс?
Дата: Среда, 15.04.2009, 12:34 | Сообщение #
Полковник
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, в МДС 35 п.4,64 В заготовительно-складские расходы относятся затраты, связанные с размещением заказов на поставку, приемкой, учетом, хранением оборудования на складе, ревизией и подготовкой его к монтажу, а также передачей его в монтаж. Они учитываются в составе сметной стоимости оборудования. Размер заготовительно-складских расходов может определяться отдельным расчетом.
Для строек, финансируемых с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и целевых внебюджетных фондов, норматив заготовительно-складских расходов принимается в размере 1,2% от стоимости (сметной стоимости) оборудования франко-приобъектный склад в текущем уровне цен.
Это не пойдет за аргумент? все остальное прописано, что от отпускной цены.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Все % должны браться тока от БАЗОВОЙ отпускной стоимости... 
