Подскажите пожалйста, мой начальник отдела утверждает. что нельзя использовать нормативные сборники Горячкина, мол они не кем не утверждены.Если у кого есть сылки или письма скиньте пожалуйста или напишите, где можно это прочитать!? И еще один вопрос погрузку и разгрузку мусора можно использовать или нет???Заранее спасибо
Дата: Вторник, 24.05.2011, 13:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Саратов
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Саратов
Сообщений: 1446
Репутация:
Статус: Offline
У нас не принимают сборники Горячкина. А чтоб получить ответ в виде документа скачайте с сайта минрегиона реестр действующих сметных нормативов и поищите там сборники Горячкина.
Дата: Вторник, 24.05.2011, 13:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
irinakam, Сборники Горячкина нельза использовать только для федерального бюджета. Когда речь идет об инвесторском бюджете выбор сметно-нормативной базы лежит в компетенции заказчика. И многие пользуются его сборниками, т.к. он разработал много современных, адаптированных под реальность расценок.
Сообщение отредактировал Andrey79 - Вторник, 24.05.2011, 13:49
Дата: Вторник, 24.05.2011, 13:55 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Мне иногда в местной переговорной связи приходится провод прокладывать в кабель-канале. В ФЕРм08 есть только короба металлические и расценка шкалит. А у Горячкина есть короба пластмассовые шириной до 40мм. Расценка в 5 раз меньше. Проверяющую организацию удалось убедить.
Дата: Вторник, 24.05.2011, 13:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Все сборники Горячкина утверждают: 1) ОАО КЦЦС 2) Союз инженеров сметчиков. Но так как это комерчесские организации, правового статуса на гос уровне они не имеют.
Вопрос: Просим дать разъяснение, можно ли при составлении смет на строительство объектов, финансируемых из федерального бюджета, пользоваться расценками из справочника инженера - сметчика «Нормы и расценки на новые технологии в строительстве» (под общей редакцией П.В. Горячкина). Ответ: Определение стоимости строительства, осуществляемого организациями, независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, осуществляющих строительство с привлечением средств федерального бюджета всех уровней и государственных внебюджетных фондов, а также внебюджетных источников финансирования следует осуществлять в соответствии с положениями, приведенными в Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), введенной в действие постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1. Пунктом 2.3 указанной методики предусмотрено, что в случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок, которые утверждаются заказчиком (инвестором) в составе проекта (рабочего проекта). Применение индивидуальных сметных нормативов для определения стоимости строительства, финансирование которого производится с привлечением средств федерального бюджета, рекомендуется после их согласования с федеральным органом исполнительной власти в области строительства. При этом требования к процедуре разработки, рассмотрения и утверждения сборников норм и единичных расценок, объединенных по признаку принадлежности к однородному виду работ, приведены в Методических указаниях по разработке единичных расценок на строительные, монтажные, специальные строительные и ремонтно-строительные работы, утвержденные постановлением Госстроя России от 26 апреля 1999 г. № 30. Учитывая отсутствие в Минрегионе России информации о наличии обоснований норм и единичных расценок, приведенных в печатном издании «Справочник инженера-сметчика «Нормы и расценки на новые технологии в строительстве», а также о результате их экспертизы и рассмотрения уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области строительства, считаем применение указанного издания для определения стоимости строительства, финансирование которого производится с привлечением средств федерального бюджета нецелесообразным. Извлечение из письма №32038
Добавлено (24.05.2011, 13:58) --------------------------------------------- kalugaliftmontajnaladka, В базе ГЭСН/ФЕР-2001 (редакция 2009) есть расценка на пластиковые короба ФЕРм08-02-390 - Короба пластмассовые
Дата: Вторник, 24.05.2011, 14:11 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
irinakam, на бюджете ни в коем случае, во всех остальных - как заказчика уболтаете... Госэталон не соответствует действительности и нормальный внебюджетный заказчик это понимает.
Дата: Вторник, 24.05.2011, 16:26 | Сообщение #
Лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Andrey79)
kalugaliftmontajnaladka, В базе ГЭСН/ФЕР-2001 (редакция 2009) есть расценка на пластиковые короба ФЕРм08-02-390 - Короба пластмассовые
Большое спасибо.
Дата: Среда, 25.05.2011, 13:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
Andrey79, а для областного можно?
Дата: Среда, 25.05.2011, 17:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4057
Репутация:
Статус: Offline
Quote (tulenin)
а для областного можно?
- Это находится в компетенции Заказчика В данном случае представитель Администрации...Насколько я успел столкнуться с различными областными заказами, у всех требования совершенно различные, и , обычно это прописанно в каком-нибуть документе областного значения...
Дата: Среда, 25.05.2011, 19:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
а разве не по рЕЕСТРУ сейчас определяются сметные нормативы для БЮДЖЕТОВ ВСЕХ УРОВНЕЙ? От Адм.Президента до сеского совета...
Дата: Среда, 25.05.2011, 19:17 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Таганрог
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Таганрог
Сообщений: 748
Репутация:
Статус: Offline
Работаю в бюджете, расценки Горячкина пропускают, но выборочно, принципа отбора не понимаю, не спрашивайте.
Дата: Среда, 25.05.2011, 19:18 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
просто пример. один -цифры шифра и название...
Дата: Среда, 25.05.2011, 19:37 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Таганрог
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Таганрог
Сообщений: 748
Репутация:
Статус: Offline
tulenin, пропускают м08-02-396-20 кажется так, это кабель-каналы
Дата: Среда, 25.05.2011, 20:26 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
о-xo, отличный у вас заказчик...адекватный...
Дата: Четверг, 26.05.2011, 07:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
о-xo, а какое обоснование пишете для горячкинской
Quote (о-xo)
м08-02-396-20
? Что-то вроде "ИЕР"?
Сообщение отредактировал СМЕТАНКА53 - Четверг, 26.05.2011, 07:48
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
И еще один вопрос погрузку и разгрузку мусора можно использовать или нет???Заранее спасибо
В данном случае представитель Администрации...Насколько я успел столкнуться с различными областными заказами, у всех требования совершенно различные, и , обычно это прописанно в каком-нибуть документе областного значения...
