Дата: Понедельник, 03.10.2011, 15:49 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 8633
Репутация:
Статус: Offline
если не отвести. то нырять только...
Дата: Понедельник, 03.10.2011, 18:58 | Сообщение #
Лейтенант
Йошкар-Ола
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Йошкар-Ола
Сообщений: 62
Репутация:
Статус: Offline
В том то и дело что ничего не пропускают, про грунты это отдельная песня, про работу в ручную вообще уперся - не было, на объем работ требует доказательства формулы подсчета со ссылкой на норматив, траншейку отводили и черпали Так что теперь и грунт доказывать, но очень хочется отстоять расходы на технику
Дата: Вторник, 07.02.2012, 10:41 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, сколько брать водоотлива(ТЕР01-02-068-02), при прокладке кабеля в телефонной канализации. Я только слышал где-то, что расчет ведется либо исходя из общей протяженности трассы, либо по общему количеству колодцев на трассе(в случае если колодцы натыканы часто - второй вариант выгоднее), а вот где взять точные цифры с обоснованием - ума не приложу. Спасибо.
Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:48 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Nespec)
колько брать водоотлива(ТЕР01-02-068-02), при прокладке кабеля в телефонной канализации
Не совсем понял вопрос и думаю, что не один я, но полагаю что нисколько. ТЧ. ТЕР-01 п.1.5. Затраты на разработку мокрых грунтов необходимо определять применением к расценкам коэффи-циентов, приведенных в разд. 3 Технической части. Затраты на проведение водоотливных работ при разработке грунтов следует исчислять только на объем грунта, лежащего ниже проектного уровня грунтовых вод. При водоотливе из котлованов площадью по дну до 30 м2 и траншеи шириной по дну до 2 м, за исключением траншей уличных и вне площадочных коммуникаций следует применять расценки, приведенные в табл.02-068; при водоотливе из котлованов площадью по дну более 30 м2, из траншей шириной по дну более 2 м, а также из траншей для внеплощадочных и уличных коммуникаций должны составляться калькуляции на основании проектных данных о силе притока воды, продолжительности производства водоотливных работ и применяемых водоотливных средств. Это я все к чему... у Вас должна быть калькуляция. В ППР возьмите данные о силе притока, осуществите подбор насоса, далее время*деньги=результат.
Добавлено (07.02.2012, 11:48) --------------------------------------------- Да и вообще это не сметчика работа! Это должны делать кто-то из этой шайки: зам.нач.ПТО, нач.ПТО, зам.гл.инж, и подписать это все должен гл.инж. но никак не сметчик, уж поверьте мне на слово...
Дата: Вторник, 07.02.2012, 12:15 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Серьга)
должны составляться калькуляции на основании проектных данных о силе притока воды, продолжительности производства водоотливных работ и применяемых водоотливных средств. Это я все к чему... у Вас должна быть калькуляция. В ППР возьмите данные о силе притока, осуществите подбор насоса, далее время*деньги=результат.
При производстве работ по прокладке и монтажу кабелей в телефонной канализации, для обеспечения доступа работников в смотровые устройства, практически всегда необходимо удалять скопившуюся воду(происхождение воды различное: это и дождевая, и грунтовая, и даже вода из соседних сетей, если например при рельефной местности, где-то выше по трассе прорвало водопровод и вода попадает в наши коммуникации). Как правило, на стадии проектирования объем воды, а уж тем более скорость притока определить не представляется возможным, т.к. ситуация меняется от места к месту. У нас в Питере, никогда не угадаешь, бывает помпу не достаем на протяжении рабочего дня, а бывает приходится откачивать каждый колодец. Часто объем откачиваемой воды не ограничивается объемами колодца, т.к. вода в процессе откачки поступает по каналам из всех колодцев расположенных выше по трассе, и процесс откачки воды из колодца объемом 2 м3, 8-ми сильной помпой затягивается на долгие часы.
Дата: Вторник, 07.02.2012, 12:20 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Nespec, Я это все прекрасно понимаю. Но суть моего ответа не меняется.
Quote (Nespec)
01-02-068-02
не подходит, ни в каком виде, для водоотлива
Quote (Nespec)
при прокладке кабеля в телефонной канализации
Как правильно сделать я Вам расписал выше, а вот как Вы это возьмете, только Ваше решение...
Дата: Понедельник, 26.08.2013, 10:46 | Сообщение #
Подполковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 127
Репутация:
Статус: Offline
Скажите, пожалуйста, какую расценку можно применить для установки сололивта (насос) для откачки воды?
Дата: Пятница, 06.09.2013, 09:49 | Сообщение #
Рядовой
Астрахань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Астрахань
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста! Делали водоотлив из траншей с устройством временного трубопровода из пожарных шлангов на 100 м! вот устройство временного трубопровода сидит в расценке ТЕР01-02-068-02????? Если нет, то какой расценкой его учесть!? Как вообще этой расценкой(ТЕР01-02-068-02) предусмотренно куда девается вода?
Дата: Пятница, 06.09.2013, 10:15 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Ставрополь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Ставрополь
Сообщений: 728
Репутация:
Статус: Offline
ГЭСН общие положения
1.1.2. В ГЭСН части 1, за исключением норм табл. 01-01-055–01-01-080 и 01-02-017, предусмотрена разработка грунтов естественной влажности и плотности, не находящихся во время разработки под непосредственным воздействием грунтовых вод.
При разработке траншей для магистральных трубопроводов в пустынных и безводных районах из ГЭСН табл. с 01-01-055 по 01-01-072 исключаются водоотливные установки.
Затраты на разработку мокрых грунтов необходимо определять применением к ГЭСН коэффициентов, приведенных в приложении 1.12.
Затраты на проведение водоотливных работ при разработке грунтов следует исчислять только на объем грунта, лежащего ниже проектного уровня грунтовых вод.
При водоотливе из котлованов площадью по дну до 30 м2 и траншеи шириной по дну до 2 м, за исключением траншей уличных и внеплощадочных коммуникаций следует применять ГЭСН, приведенные в табл. 01-02-068; при водоотливе из котлованов площадью по дну более 30 м2, из траншей шириной по дну более 2 м, а также из траншей для внеплощадочных и уличных коммуникаций должны составляться сметные нормы на основании проектных данных о силе притока воды, продолжительности производства водоотливных работ и применяемых водоотливных средствах.denis35 сделайте сами вывод.
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 11:57 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Всем добрый день! Возник спорный вопрос. Подскажите, если применяется расценка на монтаж насосов м07-04-030-8, с применением НР Ии СП, после подрядсик берет по ценнику Насос и на него накручивает те же НР и СП, от учтенной в стоимости маш. часа ЗП машинистов ,как и в основной расценке. Прав ли он? Я считаю что это не верно.
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 12:13 | Сообщение #
Генерал-полковник
Омск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Омск
Сообщений: 1136
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаkon457
если применяется расценка на монтаж насосов м07-04-030-8, с применением НР Ии СП, после подрядсик берет по ценнику Насос и на него накручивает те же НР и СП, от учтенной в стоимости маш. часа ЗП машинистов ,как и в основной расценке
У вас речь идет о водотливе? Тогда монтаж насосов брать не нужно. А стоимость работы насосов включаете по цене за маш/час + НР и СП от ЗПМ.
Добавлено (17.02.2014, 12:13) --------------------------------------------- Tanja55, Насосы в данном случае, как механизмы используются. Зачем стоимость включать?
Дата: Пятница, 04.04.2014, 11:35 | Сообщение #
Подполковник
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 147
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть: есть котлован площадью 15 тыс.кв.м.под дороги, глубина 86 см.
УГВ ниже дна котлована.
Подрядчик берет расценку ФЕР01-02-068-02, объем 6615 м3, т.е. 50% от кол-ва вынимаего грунта. Расценка неверная, но даже если б была верная - что это за объем???
При этом к разработке грунта применяет коэфф. "Прил.1.12 п.3.46 Разработка вязких грунтов повышенной влажности, сильно налипающих на стенки и зубья ковша одноковшовых экскаваторов (кроме грунтов 5-6 группы)"
Темы читала, вычитала, что: Водоотлив = объем мокрого грунта ниже УГВ. И + При определении объема разработки мокрых грунтов следует считать, что к мокрым грунтам относятся как грунты, лежащие ниже уровня грунтовых вод, так и грунты, расположенные выше этого уровня: на 0,3 м – для песков крупных, средней крупности и мелких, на 0,5 м – для песков пылеватых и супесей и на 1 м – для суглинков, глин и лессовых грунтов.
И еще совет применить р52-11-3.
Хотелось бы понять какой выход из ситуации: калькуляция? ремонтный сборник? Машино-часы работы насоса из фсэм?
Котлованы полны водой от дождей + талый снег.
Сообщение отредактировал Poinwonderland - Пятница, 04.04.2014, 11:36
Дата: Вторник, 09.02.2016, 19:02 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, какую расценку принять для откачки воды из озера? По 1 сб1 вроде как не подходит, так как откачка воды будет производиться, по 52 совсем не те условия, по калькуляции Заказчик не пропускает, пробовала накидать как стоимость по ФСЭМ, но насосов подходящих не могу подобрать, работать будут АН-501 2 шт, стоимость маш-час не отражает фактические затраты. Существуют ли еще какие-то расценки? (Откачка будет в соседнее озеро, экологи особо не волнуют, так как это дело заказчика).
Дата: Вторник, 09.02.2016, 20:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1752
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаsvetic2901 ()
стоимость маш-час не отражает фактические затраты
а какую стоимость Вы берете из ТССЦ?
Сообщение отредактировал кодировщик - Вторник, 09.02.2016, 20:52
Дата: Среда, 10.02.2016, 07:40 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация:
Статус: Offline
Цитатакодировщик ()
а какую стоимость Вы берете из ТССЦ?
151600 Установки для открытого водоотлива на базе трактора 700 м3/час
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
если не отвести. то нырять только...
Так что теперь и грунт доказывать, но очень хочется отстоять расходы на технику
