kabumcheg, Вверху по ссылке в строке поиска наберите зимнее удорожание. Там очень много разъяснений.
Добавлено (21.07.2016, 19:39) --------------------------------------------- Достаточно МДС81-35.2004 (п.4.22 и Приложение №8 п.9.1). Посмотрите письмо:
Письмо Госстроя России от 21 апреля 2004 г. № 10-299 Управление ценообразования и сметного нормирования по поставленному вопросу разъясняет. В соответствии с действующими методическими и нормативными документами, затраты на строительство временных зданий и сооружений включаются в главу 8 сводных сметных расчетов с начислением процентной нормы на стоимость строительно-монтажных работ по итогу глав 1 - 7 сводного сметного расчета. Затраты главы 9 "Прочие работы и затраты", исчисленные по процентной норме (дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ и др.) определяются путем начисления процентной нормы на стоимость строительно-монтажных работ по итогу глав 1 - 8. Исключение стоимости материальных ресурсов из состава строительно-монтажных работ при определении размера упомянутых выше затрат методическими и нормативными документами не предусмотрено.
Дата: Пятница, 22.07.2016, 10:18 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Aleksej, и снова благодарю за ответ! Но, в письме Госстроя России от 21 апреля 2004 г. № 10-299 описан алгоритм начисления зимних удорожаний, соответствующий базе ФЕР (ТЕР). В базе ТСН же зимние начисляются по видам работ (например, для прокладки воздуховодов коэф. ЗУ на ОЗП=ЗПМ=ЭМ=1,067 и М=1; для устр-ва монолитных перекрытий ОЗП=ЗПМ=ЭМ=1,047 и М=1,022; для устр-ва сборных ЖБ колодцев ОЗП=ЗПМ=ЭМ=1,067 и М=1,081 и тп.) - и сидят в составе СМР (не выносятся в ССР отдельной строкой в главу №9 "Прочие работы и затраты"). То есть, с одной стороны все, казалось бы, однозначно - "...определяются путем начисления процентной нормы на стоимость строительно-монтажных работ..", в составе которых как раз таки и сидят материалы, не зависимо от их обоснования (прайс лист, СФ или база ТСН), но, с другой стороны, описанный алгоритм не применим к базе ТСН. Экспертизу цитаты из МДС и письма Госстроя не устраивают, их аргумент я описал в предыдущем посте. Естественно, есть еще один, дежурный, аргумент - "пришлите письмо из Мосстройцены с подтверждением возможности применения в базе ТСН ЗУ на материалы по прайсам". В общем, где бы не искал, конкретики так и не нашел...
Дата: Пятница, 22.07.2016, 10:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
kabumcheg,самое простое сейчас - запрос в МЦЦС сделайте, только учтите что они денюжку попросят.
Дата: Пятница, 22.07.2016, 10:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаkabumcheg ()
...исходя из трактовки ТЧ, можно сделать вывод, что поправочный коэффициент на зимние удорожания применим ко всем материалам, независимо от их обоснования (прайс-лист или база материалов ТСН)
это следует из п.1 ТЧ ТСН-2001.9...
Попробуйте попросить их предъявить основания... ведь ихние мудрые мысли не являются легитимными, т.е. имеющими законную силу, если в них нет ссылки на официальные разъяснения органов исполнительной власти в области строительства... Иначе это будет только ихним глупомыслием... ну или их личным (субъективным) заблуждением...
возможности применения в базе ТСН ЗУ на материалы по прайсам
материалы в смете д.б. пересчитаны в базисные цены по состоянию на 01.01.2000 и после этого пересчета все материалы становятся с одной "фамилией" – в базисных ценах, и нет никакой разницы, из каких штанин эти материалы достали... ИМХО, что и сказано в п.1 ТЧ
Дата: Пятница, 22.07.2016, 12:24 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Коллеги, спасибо большое за ответы!
av_00, как раз указанными Вами аргументами я и руководствовался. К сожалению, в ответ резонно объяснять мне ничего не соблаговолили, хотя, естественно, я просил ссылки на конкретные источники.
veronika-2, скорее всего, так и придется поступить. Если все таки получу ответ, то обязательно его здесь обнародую.
Дата: Пятница, 28.10.2016, 11:51 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! Подскажите пожалуйста. Стройка - Реконструкция санатория. Но подрядчик по договору выполняет работы только по устройству кровли над открытым бассейном в зимний период времени. Правильнее брать затраты на зимнее удорожание по разделу 2 ГСН 81-05-02-2007 по конструкциям и видам работ? Заранее спасибо!
Дата: Пятница, 28.10.2016, 11:53 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
rimmka, правильнее брать то, что заложено в ССР
Дата: Пятница, 28.10.2016, 12:44 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
rimmka, правильнее брать то, что заложено в ССР
ССР нет. Финансирование объекта за счет собственных средств Заказчика. Он просто нанимает различные подрядные организации. Есть договор подряда, локальная смета, акт выполненных работ. В документах указана стройка - Реконструкция санатория. Объект - Возведение утепленной кровли над чашей бассейна (для продолжения работы по ремонту чаши). Но ремонт самой чаши производится другим подрядчиком. Я просто запуталась как быть (опираться на наименование стройки или объекта): 1) использовать табл.2 раздела 1 ГСНр 81-05-02-2001 (согласно п.7 общих положений ГСН 81-05-02-2007) при реконструкции жилых и общественных зданий. Но правильно ли применить п.1.4. "Капитальный ремонт зданий в целом. Общественные здания". 2) использовать табл.5 раздел 2 ГСН 81-05-02-2007 по конструкциям и видам работ. При этом: -индекс перевода в текущие цены взят подрядчиком как Строительство объектов соцкультбыта:кровли; - в смете использованы расценки из сборников ТЕРр (устройство обрешетки); - применены коэффициенты 1,15 и 1,25 Полная каша получается
Дата: Пятница, 28.10.2016, 14:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаrimmka ()
подрядчик по договору выполняет работы только по устройству кровли над открытым бассейном в зимний период времени. Правильнее брать затраты на зимнее удорожание по разделу 2 ГСН 81-05-02-2007 по конструкциям и видам работ?
Правильно... ГСН 81-05-02-2007 нормы Раздела I предназначены для круглогодичных расчетов между заказчиками и генподрядчиками и в нормах, кроме всего, учтено временное отопление зданий и сооружений генподрядчиком. Так что для расчетов с подрядчиком (а он у вас совсем не генеральный) нужно
Цитатаrimmka ()
использовать табл.5 раздел 2 ГСН 81-05-02-2007 по конструкциям и видам работ
Дата: Пятница, 28.10.2016, 14:21 | Сообщение #
Рядовой
Тюмень
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Тюмень
Сообщений: 13
Репутация:
Статус: Offline
av_00, спасибо!
Дата: Вторник, 01.11.2016, 01:05 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 231
Репутация:
Статус: Offline
Доброго времени суток! знаю, что зимнее берется только на смр. а если ПНР выполняется строго зимой на улице - не положено ничего?
Сообщение отредактировал lita - Вторник, 01.11.2016, 10:38
Дата: Вторник, 01.11.2016, 10:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаlita ()
а если ПНР выполняется строго зимой на улице
почитайте п.2.3 МДС 81-40.2006 и будете знать, как поступать в этом случае...
Дата: Среда, 02.11.2016, 12:12 | Сообщение #
Рядовой
Усинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Усинск
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите, при капитальном ремонте ЛЭП зимнее удорожание и снегоборьбу можно применять? Заказчик утверждает, что есть разъяснение г-на Горячкина о том, что при кап.ремонте такие затраты не начисляются! Может ссылкой на документ поделитесь?
Дата: Четверг, 03.11.2016, 01:11 | Сообщение #
Полковник
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 231
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
почитайте п.2.3 МДС 81-40.2006 и будете знать, как поступать в этом случае...
спасибо огромное! и как про эти таблицы забыла)
Дата: Пятница, 11.11.2016, 00:46 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация:
Статус: Offline
Здравствуйте) подскажите пожалуйста, ситуация такая, строительство дороги на 4 года, в проектной смете заложенно зимнее удорожание на всю сумму, заказчик отказывается платить ЗУ весь год, только в зимний период, ссылки на ГСН-81-0-02-2007 его никак не трогают, потому что в таблице написанно с какого по какое число у нас зима, что оплата ЗУ в летний период могут вызвать много вопросов у проверяющих в будущем. Как его еще можно убедить?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
