помогите, пожалуйста, на семинаре рассказывали про зимнее удорожание, дали два способа расчета: либо по разделу 2 по видам работ, либо норму раздела 1 (среднегодовую) разделить на удельный вес зимнего периода (н-р, 0,52 по 5 зоне). в сборнике не прописано. Кто-нибудь что-нибудь знает?
Дата: Четверг, 04.12.2008, 10:08 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
ГСН 81-05-02-2001 СБОРНИК СМЕТНЫХ НОРМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЗАТРАТ ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ Зимнее удорожание берете по видам работ или по видам строительства табл.4 (в табл. 7 узнаете свою температурную зону). А что такое (н-р, 0,52 по 5 зоне). я не поняла...
Дата: Пятница, 05.12.2008, 03:11 | Сообщение #
Лейтенант
Иркутск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Иркутск
Сообщений: 73
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Марьяна)
разделить на удельный вес зимнего периода (н-р, 0,52 по 5 зоне).
ГСН 81-05-02-2007, раздел 1, таблица 3. Значения удельного веса продолжительности зимнего периода в году. Для V температурной зоны 0,52. в приложении 2 к сборнику приведен пример расчета по разделу 2 по видам работ.
Дата: Пятница, 05.12.2008, 07:29 | Сообщение #
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
просто не могу найти в документации эту формулу - нигде не прописано. по видам работ очень трудоемко считать. да и по работам не очень выгодно, как подрядчику.
Дата: Пятница, 05.12.2008, 08:25 | Сообщение #
Подполковник
Северодвинск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Северодвинск
Сообщений: 88
Репутация:
Статус: Offline
Берете среднегодовую норму, делите на удельный вес зимнего периода в Вашем регионе и получаете среднезимний норматив. Но это только если работы проводятся ТОЛЬКО в зимний период
Дата: Суббота, 06.12.2008, 17:37 | Сообщение #
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Это точно, что только при работе в зимний период? Мы работаем на объекте круглогодично, но в договоре оговорено, что зимние берем только в зимнее время. конечно, хочется выгадать в свою пользу, но если нет подтверждения, придется уступить заказчику
Дата: Суббота, 06.12.2008, 19:12 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Если договор уже подписан, то, согласно Гражданского кодекса, вам придется брать зимние только в зимнее время. Но если он на стадии подписания, а вы работаете круглогодично - исключайте этот пункт из договора!
Дата: Понедельник, 08.12.2008, 05:46 | Сообщение #
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Договор уже подписан, брать зимние нам надлежит только в зимнее время, и мы хотим по формуле и по 1 разделу
Дата: Понедельник, 08.12.2008, 08:44 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
"Сметное дело в строительстве" Вопросы и ответы, том 3, стр 193: "Размер дополнительных заьрат при производстве строительных работ в зимнее время надлежит определять по нормам табл 4 раздела 1 ГСН 81-05-02-2001 . Приэтом следует иметь ввиду, что нормы таблицы 4 раздела 1 ГСН 81-05-02-2001 разработаны среднегодовыми, и при расчетах за выполненные работы применяются независимо от фактического времени года, в течении которого осуществляется выполнение работ. В случае, если договором на выполнение работ (ваш случай!) предусмотрена оплата дополнительных затрат при производстве работ, выполняемых только в зимнее время, размеры коэф-тов, приведенных в таблице 4 раздела ГСН 81-05-02-2001 следует увеличивать на величину: 1 темп зона-в 4,35 раза; 2 темп зона-в 3,03 раза; 3 темп зона- в 2,5 раза; 4 темп зона- в 2,22 раза; 5 темп зона- в 1,92 раза; 6 темп зона- в 1,67 раза; 7 и 8 темп зоны- в 1,54 раза Приведенные величины исчислены путем деления 1(единицы), те продолжительности годового периода, на размеры удельного веса зимнего периода в годув разрезе температурных зон, приведенные в таблице 3 раздела 1 ГСН 81-05-*02-2001 и в таблице 1 технической части гснр81-05-02-2001" Т.е свой % зимнего удорожания умножаете на данный коэф-т----и идете доказывать, что вы правы!!! Вообще таблица 4---это для заказчика и подрядчика, а таблица 5 для расчета м/д Подрядчиком и Субподрядчиком. И таблица 4-среднегодовое значение, таблица 5-только зимние месяцы. Поэтому % в табл на порядок выше!!!!
Дата: Понедельник, 08.12.2008, 10:33 | Сообщение #
Призер конкурса Мисс Сметный Портал
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3105
Репутация:
Статус: Offline
Вообще-то ГСН 81-05-02-2001 отменен письмом Росстроя от 28.03.2007 года № СК-1221/02 в связи с вводом ГСН 81-05-02-2007. В новой редакции п. 3 раздела 1 звучит так: "3. Нормы настоящего Раздела являются среднегодовыми и при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы применяются круглогодично независимо от фактического времени года, в течение которого осуществляется строительство. Исключение составляют объекты, строительство которых заказчиком предусматривается осуществить только в летний период. В этом случае нормы настоящего Раздела при составлении сметной документации и расчетах за выполненные строительно-монтажные работы не применяются." (в старой редакции второго абзаца вообще не было!). Далее. Нормы раздела 2 применяются для объектов, строительство которых осуществляется только в зимний период: п. 3 раздела 2: "3. Дополнительные затраты по работам, выполненным в зимний период, исчисляются на полный объем работ по нормам, приведенным в табл.5. В случае, если часть выполненных работ относится к летнему периоду 2, сумму дополнительных затрат, определенную на полный объем работ, следует умножать на коэффициент, рассчитанный как отношение числа рабочих зимних дней к общему числу рабочих дней за весь период работы. Количество рабочих дней, относящихся к зимнему периоду, следует определять согласно приложению 1 к настоящему Сборнику с учетом фактического начала и окончания строительства.(то есть пользоваться не таблицей 3, а приложением 1 - это правильнее) В том случае, если подрядная организация выполняет полный объем работ только в летний период, дополнительные затраты при взаиморасчетах не учитываются." И еще новое: п. 2 Общих положений: "2. Сборник состоит из трех разделов: Раздел I. Сметные нормы по видам строительства. Нормы Раздела I предназначены для определения сметного лимита средств на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время в целом по стройке, а также для круглогодичных расчетов между заказчиками и генеральными подрядными организациями." Так что если Вам оплачивают зимние только в зимний период, нужно применять нормы раздела 2 с применением понижающего коэффициента, учитывающего летний период выполнения работ (прил. 1) Это трудоемко, но правильно. А нормы можно внести в справочник сметной программы.
Дата: Вторник, 09.12.2008, 15:01 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация:
Статус: Offline
тоже самое и получается, т.е эти же коэф-ты, а что бы поменять зимние в смете, которая уже утверждена--это обячно сложно для заказчика, так что лучше применить данные коэф-ты.
Добавлено (09.12.2008, 15:01) --------------------------------------------- и сослаться на консультации
Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:48 | Сообщение #
Рядовой
Заводоуковск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Заводоуковск
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Заказчик пишет письмо, что нормы ГСН 81-05-02-2007 носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, и просто устанавливает норму зимних на период минусовой температуры. вот такие дела. Так что, это просто договорные отношения - начальники должны встретиться, договориться, а мы уже будем исполнять. А так бесконечно друг друга будем терзать цитатами из норм и правил.
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 10:28 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 55
Репутация:
Статус: Offline
Как поставить зимнее удорожание к каждому из разделов в программе Гранд-смета. Пробовала применять их как Коэффициент, только он применяет их до индекса перевода в текущие цены, а мне надо, чтовы применял после.
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 10:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 2707
Репутация:
Статус: Offline
вручную сумму вводить, в прочих.
Дата: Понедельник, 27.07.2009, 14:49 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 363
Репутация:
Статус: Offline
Quote (rekish)
только он применяет их до индекса перевода в текущие цены, а мне надо, чтовы применял после
тогда можно попробовать индекс удорожания тоже через коэффициенты вводить на уровень ниже. Или применяйте индекс через: Параметры - Индексы к позициям.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
