Дата: Понедельник, 18.02.2013, 17:17 | Сообщение #
Генерал-майор
Нижний Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Matus)
в наборе работ процентом выделено ЗУ можем ли мы не работая весь зимний период, взять ЗУ полностью проработав 7-10 дней зимой
Ну, если выделено, берите. А строительная "зима" начинается в октябре, "по декабрь 13" ни к чему не обязывает.
Дата: Пятница, 22.02.2013, 11:31 | Сообщение #
Рядовой
Казань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Казань
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Делаю смету на ограждение территории забором из профнастила. подскажите, пожал-та, какой процент на зимнее удорожание мне применить?(4 температурная зона).Заранее спасибо
Сообщение отредактировал qscgy - Пятница, 22.02.2013, 11:38
Дата: Пятница, 22.02.2013, 13:24 | Сообщение #
Рядовой
Казань
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Казань
Сообщений: 7
Репутация:
Статус: Offline
Делаю смету на ограждение территории забором из профнастила. подскажите, пожал-та, какой процент на зимнее удорожание мне применить?(4 температурная зона).Заранее спасибо
тема про зимнее удорожание существует. воспользуйтесь поиском. veronika
Дата: Среда, 27.02.2013, 23:43 | Сообщение #
Участник конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1311
Репутация:
Статус: Offline
qscgy, ГСН - 81-05-02-2001 Вам в помощь
Дата: Пятница, 22.03.2013, 11:54 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Белгород
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста ответ на вот такой вопрос)! немного прелюдии, чтоб был понятен смысл. Есть, как бы его назвать такой холдинг строительный. Где есть заказчик у которого есть свой завод по изготовлению всех материалов для строительства и есть подрядные организации которые строят собственно объекты из данного материала. И так сферы строительства четко поделены: -генподрядчик выгоняет коробку здания субподрядчики то же все разные по видам работ: -электрики (весь электромонтаж) -сантехники (все по отопления водоснабжению и удалению) -отделочники ( все виды работ до сдачи под ключ) Вот вопрос такой заказчик платит всем субподрядчикам по кс-3 на основании КС-2 с зимним удорожанием, но по перечню ниже я выделяю что основные виды затрат приходятся как раз на генподрядчика (выделено зелённым)
1. Нормы настоящего сборника применяются для определения дополнительных затрат, связанных с производством в Москве строительно-монтажных и ремонтно-строительных работ в зимнее время, сметная стоимость которых исчислена в нормах и ценах, введенных в действие с 1 января 2000 года. Сборник содержит нормы дополнительных затрат по конструкциям и видам работ и на временное отопление законченных вчерне зданий в течение отопительного периода.
2. Нормы дополнительных затрат по конструкциям и видам работ, приведенные в таблице 1, являются среднегодовыми и установлены в виде коэффициента к стоимости отдельных элементов прямых затрат (заработной платы, стоимости эксплуатации машин и материалов) и к затратам труда.
3. Нормы учитывают факторы и затраты, связанные с выполнением работ в зимнее время, к которым относятся:
- компенсация дополнительных затрат рабочего времени в связи со снижением производительности труда из-за стесненности движений рабочих теплой одеждой, неудобства работы в рукавицах, понижения видимости на рабочем месте, наличия на рабочем месте льда и снега, обледенения обуви, материалов, конструкций и инструментов, необходимости в процессе работы периодически очищать от снега рабочее место, материалы и т.п.;
- потери рабочего времени, связанные с перерывом в работе для обогревания рабочих при температуре наружного воздуха от минус 20 до минус 35оС и за счет сокращения рабочего дня при температуре ниже минус 30 оС;
- снижение производительности строительных машин и механизмов; (только отделочники и только растворно -насосная станция для штукатурных работ)
- усложнения в технологических процессах, вызываемые низкой температурой;
- дополнительные работы и затраты, вызываемые принятыми методами производства работ при отрицательных температурах наружного воздуха (рыхление мерзлых грунтов, предохранение грунтов от промерзания, применение быстротвердеющих бетонов и растворов, введение в бетоны и растворы химических добавок, электропрогрев бетона, предварительный подогрев металла при сварке монтажных стыков металлических конструкций и трубопроводов, устройство и разборка обычных тепляков, защита рабочих мест от атмосферных осадков и т.п.);
- дополнительные затраты, вызываемые потерями материалов из-за зимних условий. (не знаю что имелось ввиду)
А субподрядчики и собственно отделочники используют в зимний период дизельные пушки и затраты по их эксплуатацию выставляют нам (генподрядчикам), но при этом исправно получая зимний коэффициент. Таким образом работы ведут в теплом помещении с закрытым контуром, получают зимний коэффициент, выставляют формы по эксплуатации пушек и при все этом минимум или даже практически не попадают в тот большой перечень работ которые относятся к зимним!) Остальные субподрядчики то же получают зимний (лично мне не понятно по какой причине) Хотелось бы получить все же ответ или пояснения правильно ли все происходит в НАШЕЙ больной корпорации! за раннее благодарен Гл. инженер
Дата: Суббота, 23.03.2013, 08:15 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
Holyman, я так понял заказчик расчитывается с субподрядчиками напрямую и спользует среднегодовую норму ЗУ из раздела 1 ГСН на зимнее удорожание? Если так, то заказчик не прав, для таких взаиморасчетов есть нормы раздела 2... по видам работ и только для зимнего периода.
В этой теме это уже обсуждалось....
Дата: Суббота, 23.03.2013, 09:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (Holyman)
немного прелюдии
Ничего себе - немного Читать столь объемные вопросы и в будни то не хочется, а в субботу - тем более. (И зачем это ядовито-зеленый цвет, для глаз он вреден очень)
Сообщение отредактировал Galina53 - Суббота, 23.03.2013, 09:21
Дата: Вторник, 26.03.2013, 17:55 | Сообщение #
Рядовой
Белгород
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Белгород
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Возможно обсуждалось, но я не видел пардон посмотрю) если вы "тут" часто то неведите на путь истинный) подскажите где посмотреть на эту тему! и если кратко то заказчик должен платить только нам зимний? а мы сами распределять его между субчиками
Сообщение отредактировал Holyman - Вторник, 26.03.2013, 18:04
Дата: Понедельник, 08.04.2013, 15:08 | Сообщение #
Подполковник
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 122
Репутация:
Статус: Offline
можете пож-та дать разъяснение насчёт включения в кс-2 зимнего удорожания. Ситуация такая: 1. в ноябре 2012 было выполнение, зимнее удорожание в ССР заложено, но в кс-ку не включалось. 2. В декабре 2012 вышла корректировка сметы 3. в январе 2013г. в кс-2 объемы за ноябрь снимались и по новой смете на эту же сумму снова набирались. 4. Вопрос: можно ли в кс-2 январскую (где снимаем по старой смете и берем по новой) включать зимнее удорожание? (в ноябре на эту сумму оно не начислялось)
Сообщение отредактировал МарусяКлимова - Понедельник, 08.04.2013, 15:10
Дата: Понедельник, 08.04.2013, 15:14 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитата (МарусяКлимова)
4. Вопрос: можно ли в кс-2 январскую (где снимаем по старой смете и берем по новой) включать зимнее удорожание? (в ноябре на эту сумму оно не начислялось)
А почему нельзя то? Всё равно ведь всё поменялось: и смета и КС-2, а ЗУ, если я правильно поняла, не были включены в ноябрьский акт, ошибочно.
Дата: Понедельник, 08.04.2013, 15:19 | Сообщение #
Подполковник
Пермь
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Пермь
Сообщений: 122
Репутация:
Статус: Offline
да, их упустили и не включили, а кс-ки за январь у нас дирекция кап. строительства (типа тех.надзора) уже приняла, всё пропустили. Но из договорного отдела заказчика сметчик сказала, что так не правильно делать и могут ЗУ с нас снять в ходе проверки, вот я и решила уточнить
Добавлено (08.04.2013, 15:19) --------------------------------------------- а, ну ещё она сказала, нельзя так делать, так как это прошлый год
Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:15 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день всем! Я возвращаюсь к прежней моей теме вопроса по зимнему удорожанию и прогреву бетона в зимний период. Во всем мы уже достаточно разорались как мне кажется, но вот открыл для себя расценку в ТСН "3.6-99-1 Интенсификация набора прочности бетона конструкций, возводимых в индустриальной опалубке".) Как уже говорили в ФЕР есть расценка на Технологический прогрев бетона (для летнего периода строительства), альтернативы которой в ТСН нет (как я понял). Вопрос: в чем отличие этих расценок в применении ведь разница в стоимости существенная?
Дата: Пятница, 19.04.2013, 11:40 | Сообщение #
Лейтенант
Вологда
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Вологда
Сообщений: 63
Репутация:
Статус: Offline
Mix, http://bazazakonov.ru/doc/?ID=3539290Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 29 апреля 2010 г. N 09АП-6930/2010 Посмотрите пригодится или нет. Интенсификация набора прочности бетона. Согласно МТСН 8Г.3-6-98, ТСН -2001.3-6 единичные расценки таблицы 6-99 учитывают затраты по интенсификации твердения бетона (набор проектной прочности бетона) в монолитных железобетонных конструкциях, возводимых в индустриальной мелкощитовой опалубке. Эти затраты могут учитываться только в том случае, когда по заданию заказчика должны быть сокращены сроки возведения монолитных железобетонных конструкций против нормативного (предусмотренного ПОС) и только за фактические сроки возведения этих конструкций с применением мероприятий по интенсификации. На эти затраты не начисляются дополнительные затраты, связанные с производством строительно-монтажных работ в зимнее время (пункт 1.30.).
Также является незаконным утверждение специалиста-сметчика, привлеченного инспекцией, о том, что необходимо исключить интенсификацию набора прочности бетона что предусматривает прогрев бетона, который учтен коэффициентом зимнего удорожания. Интенсификация набора прочности бетона не учитывается коэффициентом зимнего удорожания и берется отдельной расценкой для учета расходов при увеличении темпов производства работ по согласованию с заказчиком. Подписание локальных смет, предусматривающих мероприятия по интенсификации, со стороны общества и является таким согласованием.
Состав работ по интенсификации набора прочности бетонных конструкций включает в себя согласно таблице 6-99 ТСН-2001.3-6. Интенсификация набора прочности бетона конструкций, возводимых в индустриальной опалубке: установка комплектной трансформаторной подстанции и шинопроводов; навивка нагревательного провода на арматурные каркасы и сетки; подсоединение к трансформаторной подстанции шинопроводов и к шинопроводам нагревательных проводов; укладка теплоизоляционных покрытий на щитовую опалубку; установка защитного сетчатого ограждения; проверка состояния изоляции кабеля мегомметром до и после прокладки.
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 17:46 | Сообщение #
Сержант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 28
Репутация:
Статус: Offline
Лисичка1, спасибо огромное за ответ! Но почему расценки в ФЕР и ТСН отличаются по сумме так сильно ведь и набор работ, как я полагаю, с зимним прогревом схож?
Дата: Среда, 08.05.2013, 13:10 | Сообщение #
Рядовой
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация:
Статус: Offline
Подскажите пожалуйста, отменено ли письмо от 24.01.2006 года № 2006-01/П330 СПб Региональный Центр по Ценообразованию и сметному нормированию и каким письмом отменено. Если оно не действует, то какой процент ЗУ взять для строительства дома с монолитным каркасом и с наружными кирпичными стенами с наружными инж.сетями и благоустройством для 3 темп.зоны (Санкт-Петербург) / я взяла по таблице 4 - 1,2 и по пункту 13 для кирпичных - 1,7. получила 1,2*1,7=2,04% верно?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
