Временные здания и сооружения правила передачи заказчику
Дата: Вторник, 02.10.2012, 06:30 | Сообщение #
Рядовой
Чита
Награды:
Группа: Пользователи
Город: Чита
Сообщений: 2
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые коллеги сметчики!!! Прошу у вас помощи!!! Вот уже как две недели ломаю голову над «временным зданиями и сооружениями». Хочу объяснить ситуацию: на участке построены общежитие и баня, которые Подрядчиком расцениваются как временные. Подрядчик хочет передать их в собственность Заказчика, но начальник строительного отдела капитального строительства отказывается их принимать, ссылаясь на ГСН 81-05-01-001 п.1.6. Расходы по сооружению вахтового поселка осуществляются за счет капитальных вложений, выделяемых целевым назначением (в составе нашего проекта отсутствуют затраты с целевым назначением «Вахтовый поселок», по этой причине баня и общежитие компенсации Подрядчику не подлежат.). ещё добавлю, что в КС-2 от Подрядчика учитывается коэффициент на временные здания и сооружения в размере 2,6 %. Прошу вас оценить и пояснить, если можно, правомерность действий всех действующих лиц! Заранее спасибо!!! Я только учусь!
Дата: Вторник, 02.10.2012, 11:14 | Сообщение #
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация:
Статус: Offline
Quote (Охi)
п.1.6. Расходы по сооружению вахтового поселка осуществляются за счет капитальных вложений, выделяемых целевым назначением (в составе нашего проекта отсутствуют затраты с целевым назначением «Вахтовый поселок»,
Так
Quote (Охi)
затраты с целевым назначением «Вахтовый поселок»
это и есть гл.8+9 ССРСС. Разве нет? Какое еще то целевое назначение нужно? Охi, Вложение начиная с раздела 3 в частности с п.3.4 и далее. Там более подробно объяснено что куда и главное зачем относится.
ссылаясь на ГСН 81-05-01-001 п.1.6. Расходы по сооружению вахтового поселка осуществляются за счет капитальных вложений, выделяемых целевым назначением (в составе нашего проекта отсутствуют затраты с целевым назначением «Вахтовый поселок», по этой причине баня и общежитие компенсации Подрядчику не подлежат.).
Вот ответ на Ваш вопрос. В подтверждение моих слов. МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 24 июля 2008 года N 18106-СМ/08
[О затратах на сооружение вахтовых поселков]
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Пунктом 1.6 Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений (ГСН 81-05-01-2001), утвержденного постановлением Госстроя России от 07.05.2001 N 45, предусмотрено, что сметными нормами затрат на строительство титульных временных зданий и сооружений расходы по созданию вахтовых поселков не предусмотрены.
В соответствии с пунктом 3.4 Методических рекомендаций для определения затрат, связанных с осуществлением строительно-монтажных работ вахтовым методом, введенных в действие письмом Росстроя от 04.04.2007 N СК-1320/02 (далее - Методические рекомендации), затраты по сооружению вахтовых поселков и амортизационные отчисления зданий вахтового поселка дополнительно учитываются в главе 8 "Временные здания и сооружения" сводного сметного расчета стоимости строительства.
Одновременно сообщаем, что положения по порядку учета затрат на сооружение вахтовых поселков, приведенные в Методических рекомендациях, будут учтены при выпуске новой редакции Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений.
Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности С.Н.Малышев
Подрядчик хочет передать их в собственность Заказчика, но начальник строительного отдела капитального строительства отказывается их принимать
Письмо Министерства регионального развития РФ от 23.06.2009 г. № 19269-ИП/08
«О расчетах за титульные временные здания и сооружения»
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и по поставленным вопросам сообщается следующее. Пунктом 4.84 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), утвержденной постановлением Госстроя России от 05.03.2004 N 15/1 (признана Минюстом России документом, не нуждающимся в государственной регистрации - письмо Минюста России от 10.03.2004 г. N 07/2699-ЮД) предусмотрено определение размера средств для возведения титульных временных зданий и сооружений по расчету, основанному на данных ПОС или по нормам, приведенным в ГСН 81-05-01-2001 и ГСНр 81-05-01-2001, в процентах от сметной стоимости строительно-монтажных (ремонтно-строительных) работ. Расчеты за временные здания и сооружения могут производится по установленным нормам или за фактически построенные временные здания и сооружения. При этом расчеты за фактически построенные временные здания и сооружения производятся на основе проектно-сметной документации, а по установленной норме в соответствии с договорными условиями. Если при определении твердой договорной цены затраты на возведение титульных временных зданий и сооружений определены по установленной норме и порядок взаиморасчетов, предусмотренный договором подряда, предусматривает их оплату по установленным нормам, то дополнительных расшифровок сумм, полученных подрядной организацией, не требуется. Однако, несмотря на различные способы взаиморасчетов за временные здания и сооружения, они должны производиться за фактически построенные временные здания и сооружения (п. 3.2 ГСНр 81-05-01-2001), а построенные титульные временные здания и сооружения принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном в договоре подряда (п. 3.4 ГСНр 81-05-01-2001). Незачисление временных зданий и сооружений, после их ввода в эксплуатацию, в состав основных средств в порядке установленном для основных средств, на баланс заказчика, нарушает п. 3.1.8 Положения по учету долгосрочных инвестиций, сообщенного письмом Минфина России от 30.12.1993 N 160. В соответствии с п. 17 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств ПБУ 6/01", утвержденного приказом Минфина России от 30 марта 2001 г. N 26н, стоимость объектов основных средств погашается посредствам начисления амортизации. По объектам основных средств некоммерческих организаций амортизация не начисляется, а на забалансовом счете производится обобщение информации о суммах износа, начисляемого линейным способом. Кроме того, в соответствии с ГСН (ГСНр) 81-05-01-2001, материалы и конструкции, получаемые от разборки временных зданий и сооружений, приходуются бухгалтерией заказчика и продаются подрядчику при его согласии, если иное не предусмотрено договором подряда. Удержание каких-либо сумм, после разборки временных зданий и сооружений, без согласия подрядчика не допустимо. В соответствии с действующими нормативными документами оплату заказчиком затрат подрядной организации по добровольному страхованию строительных рисков рекомендуется производить на основании бухгалтерских документов подрядчика, подтверждающих фактические расходы, если иное не оговорено договором подряда. До разработки уточненного перечня конструктивных элементов, видов строительных работ или их частей, включаемых в объем выполненных строительно-монтажных работ (СМР) в составе незавершенного производства, рекомендуется использование ранее действующих нормативов, приведенных в письме Госстроя СССР и Стройбанка СССР от 14.08.1986 г. N 53-Д/227. Порядок включения незавершенных объемов в акты приемки выполненных строительно-монтажных работ устанавливается в договоре подряда.
Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности И.В. Пономарев
Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 02.10.2012, 11:04
Дата: Суббота, 20.08.2016, 22:03 | Сообщение #
Генерал-майор
Rîbniţa
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Rîbniţa
Сообщений: 423
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день! ВЗиС компенсируются Подрядчику по норме. Какие документы Подрядчик должен представить для передачи их Заказчику(для постановки на баланс).
Дата: Суббота, 20.08.2016, 23:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRosa ()
Какие документы Подрядчик должен представить для передачи их Заказчику(для постановки на баланс)
немного о передаче ВЗиС заказчику есть в этих письмах
Письмо МРР от 20 октября 2009 г. N 34541-ИП/08
"Однако, несмотря на различные способы взаиморасчетов, построенные титульные временные здания и сооружения согласно п. 3.1.8 Положения по учету долгосрочных инвестиций, утвержденного письмом Минфина России от 30.12.1993 N 160, принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном в договоре подряда.
Кроме того, в соответствии с п. 17 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Минфина России от 30 марта 2001 г. N 26н (с изменениями от 18 мая 2002 г., 12 декабря 2005 г., 18 сентября 2006 г., 27 ноября 2006 г.), стоимость объектов основных средств погашается посредством начисления амортизации.
В связи с изложенным, построенные временные здания и сооружения должны вводиться в эксплуатацию с оформлением актов ввода (с отражением стоимости строительства по каждому зданию и сооружению отдельно) в соответствии с порядком, установленным для основных средств, с зачислением на баланс заказчика и погашением их стоимости путем начисления амортизации или износа."
Письмо МРР от 23 июня 2009 г. № 19269-ИП/08
"Однако, несмотря на различные способы взаиморасчетов за временные здания и сооружения, они должны производиться за фактически построенные временные здания и сооружения (п. 3.2 ГСНр 81-05-01-2001), а построенные титульные временные здания и сооружения принимаются в эксплуатацию, зачисляются в основные средства заказчика (кроме временных автомобильных дорог, подъездных путей и архитектурно оформленных заборов) и передаются в пользование подрядчику в порядке, установленном в договоре подряда (п. 3.4 ГСНр 81-05-01-2001).
Незачисление временных зданий и сооружений, после их ввода в эксплуатацию, в состав основных средств в порядке, установленном для основных средств, на баланс заказчика, нарушает п. 3.1.8 Положения по учету долгосрочных инвестиций, сообщенного письмом Минфина России от 30.12.1993 № 160.
В соответствии с п. 17 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств ПБУ 6/01", утвержденного приказом Минфина России от 30 марта 2001 г. № 26н, стоимость объектов основных средств погашается посредствам начисления амортизации. По объектам основных средств некоммерческих организаций амортизация не начисляется, а на забалансовом счете производится обобщение информации о суммах износа, начисляемого линейным способом."
и посмотрите материал из Гаранта по этой теме в архиве, там 4 документа... (с точки зрения бухгалтерской науки) может что полезное найдёте для себя...
Добавлено (20.08.2016, 23:11) --------------------------------------------- в архиве есть ответ на ваш вопрос
"Данная операция оформляется актом о приеме-передаче здания (сооружения) по форме N ОС-1а, утвержденной Постановлением Госкомстата России N 7*(14)" http://www.consultant.ru/cons....NERAL#0 (форма)
Сообщение отредактировал av_00 - Суббота, 20.08.2016, 23:23
Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 09:36 | Сообщение #
Генерал-майор
Rîbniţa
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Rîbniţa
Сообщений: 423
Репутация:
Статус: Offline
Вопрос вот в чем: обьект не сдан еще, поэтому общая стоимость ВЗиС по норме (из КС2) не известна. А передать заказчику необходимо сейчас. Какую стоимость включать в ОС 1а. А можно в произвольной форме составить акт передачи без стоимости. Объект бюджетный. Спасибо за ответ.
Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 10:35 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRosa ()
можно в произвольной форме составить акт передачи без стоимости
под любую передачу материальных ценностей необходима ее стоимость.. для постановки ее на учет. Тем более на бюджете. В рамках лимита ССР на ВЗиС формируете ЛС. Закрываете КС2 на ВЗиС в объемах выполненного.. И это только при лояльном заке. Смотрим в Договор о порядке расчета за ВЗиС.. Если он привязан только % к выполненному СМР.. то передача невозможна. Не бывает сыр без стоимости..
Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 13:20 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRosa ()
Какую стоимость включать в ОС 1а.
вы читайте документы во вложении, там про учет ВЗиС много чё понаписано – и про "по проценнтной норме" и "по факту"... чую, бухгалтерское это дело – оценка стоимости ВЗиС у заказчика, ИМХО сколько зак на данный момент заплатил (затраты заказчика) за ВЗиС, столько они и стоят, и в придачу плюсом ежемесячно по КС-2 передается стоимость в % отношении ВЗиС... так что бухгалтерское это дело, ох бухгалтерское...
Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 13:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Rîbniţa
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Rîbniţa
Сообщений: 423
Репутация:
Статус: Offline
Получается, что если в договоре у нас оговорена компенсация ВЗиС по норме в %, Подрядчик не может передать нам построенные временные ? Неужели только мы столкнулись с такой проблемой?
Добавлено (21.08.2016, 13:29) --------------------------------------------- av_00, спасибо за информацию . Кое что стало проясняться, только от сметчиков запрашивают документ по которому передаются ВЗиС.
Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 13:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRosa ()
если в договоре у нас оговорена компенсация ВЗиС по норме в %, Подрядчик не может передать нам построенные
ну если вам очень хочется, то • принимайте, с первоначальной стоимостью в оценке фактических затрат (затрат заказчика на оплату ВЗиС)
Цитатаav_00 ()
сколько зак на данный момент заплатил (затраты заказчика) за ВЗиС
• а далее – по процентной норме, плюсом ваш бух ежемесячно увеличивает ст-ть ВЗиС на сумму оплаченной в % отношении в КС-2,
но это бухгалтерская работа и, как понимаю, бух не знает, как это делается, но если вы и есть тот самый бухгалтер, то идите на буховский форум и там спрашивайте... если же вы не бухгалтер, то оставьте бухгалтерскую работу бухгалтеру и делайте только свою часть работы, и надлежащим образом делайте....
от сметчиков запрашивают документ по которому передаются ВЗиС
так и отдайте
Цитатаav_00 ()
актом о приеме-передаче здания (сооружения) по форме N ОС-1а
в котором заполняете свою часть, а стоимость пусть бухгатерия ставит, её кухня...
Сообщение отредактировал av_00 - Воскресенье, 21.08.2016, 13:40
Дата: Воскресенье, 21.08.2016, 15:34 | Сообщение #
Генерал-майор
Rîbniţa
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Rîbniţa
Сообщений: 423
Репутация:
Статус: Offline
Я сметчик, но у нас свои заморочки.Мне дали задание выяснить этот вопрос, чем я и занялась. В любом случае большое спасибо . У нас же такая специальность, в которой постоянно узнаешь для себя что-то новое.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Там более подробно объяснено что куда и главное зачем относится. 
