Дата: Понедельник, 27.04.2015, 13:20 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
в расценках
Цитатаshi10kov ()
ТЕР07-05-043
ед. изм. является 100 м2 площади застройки. соответственно, сколько застроили, столько и запроцентовали...
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 15:17 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
abk63, похоже только Вы поняли суть моего вопроса)) Спасибо! Но как Вы себе это представляете? Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания. Если допустим у меня дом площадью застройки в 1000м2, здание возводится в 1 эт./месяц. За 1й же этап получается закрыли все 1000м2??? и все затраты на вертикальный транспорт закрыли за 1 месяц?
Марика, если
Цитата
При применении расценок на эксплуатацию грузопассажирских подъемников следует учитывать их работу только на высоту сверх учтенной нормами
, тогда для чего нужна расценка ТЕР07-05-043-01 "Эксплуатация грузопассажирских подъемников в жилых, общественных и административно-бытовых зданиях промышленных предприятий на первые 9 этажей"? ведь 9 этажей - это по любому меньше 30м
P.s. нормально встретили... только зарегился уже 20% замечаний... Со всеми новичками так поступаете?
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 15:21 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаshi10kov ()
P.s. нормально встретили... только зарегился уже 20% замечаний... Со всеми новичками так поступаете?
так новички здесь не матерятся...
а площадь застройки по моему разумению - площадь этажа... утверждать не могу, просто так думаю... не мое немного
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 15:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаshi10kov ()
Со всеми новичками так поступаете?
нет. только с теми кто правила нарушает.
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 18:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а площадь застройки по моему разумению - площадь этажа... утверждать не могу
Свод правил СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" Приложение В (обязательное) Правила определения площади здания и его помещений, площади застройки, этажности и строительного объема В.1 Правила, необходимые для целей проектирования: общая площадь здания, площадь помещений, площадь застройки и этажность здания, строительный объем В.1.5 Площадь застройки здания определяется как площадь горизонтального сечения по внешнему обводу здания на уровне цоколя, включая выступающие части, в том числе крыльца и террасы. Площадь под зданием, расположенным на опорах, а также проезды под ним включаются в площадь застройки.
ТЧ п.2.7.7. Площадь застройки для определения затрат по эксплуатации грузопассажирских подъемников должна исчисляться только для частей зданий высотой 25 м и более.
Сообщение отредактировал av_00 - Понедельник, 27.04.2015, 18:03
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 18:03 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а площадь застройки по моему разумению - площадь этажа...
Если бы это было так, то не было бы (по моему разумению) расценки 07-05-043-02 (...на каждый последующий этаж (после 9-го) добавлять к расценке 07-05-043-01)
Дата: Вторник, 28.04.2015, 04:54 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Свод правил
и сметные нормативы - суть разное... сметные нормативы не соответствуют СП и ГОСТ. это уже давно выяснили, поэтому ссылаться на них можно так же как на Библию, Коран и т.д.
Цитатаav_00 ()
ТЧ п.2.7.7. Площадь застройки для определения затрат по эксплуатации грузопассажирских подъемников должна исчисляться только для частей зданий высотой 25 м и более.
высота этажа 2,5 с перекрытием 2,5*9 + цоколь + покрытие без чердака = 25 метров - подъемник есть или нет в смете?
высота этажа 3 м с перекрытием 3*9+...= 29 метров - подъемник есть. Сколько его должно быть в КС на фундамент с цоколем? или ждем пока до отметки 25 метров дойдем?
Добавлено (28.04.2015, 04:54) --------------------------------------------- я для себя разобраться хочу. т.к. ни разу эту расценку не применял
Дата: Вторник, 28.04.2015, 10:42 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Сколько его должно быть в КС на фундамент с цоколем?
нисколько
Цитатаabk63 ()
ждем пока до отметки 25 метров дойдем
Дата: Вторник, 28.04.2015, 10:53 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Цитата abk63 ()ждем пока до отметки 25 метров дойдем
а дальше как. если здание 50 метров...
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:07 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а дальше как. если здание 50 метров...
ГПП – это "затраты подрядчика, связанные с доставкой людей, инструмента и материалов на высоту" (Росстрой от 23.05.2005 № 6-484) – это по поводу цоколя....
Я делил пропорционально высоте, которая >25м. Можно конечно поломать немного мозги (заказчику) и создать нелинейную зависимость с использованием дифферинциального и интегрального исчисления, но боюсь, никто у заказчиков не поймёт и не одобрит таких выкрутасов, поэтому и заниматься этим (даже думать) непродуктивно.
Так что ГПП при расчетах – по линейной функции от увеличения высоты постройки,начиная с 25 м. И заказчику понятно. В нашем примере это 50-25=25м
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:10 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
т.е. какой-то процент брать? допустим за месяц построили 1,5 этажа высотой 4,5 метра (сверх 25 метров)... просто у нас в городе не используют их. но разобраться хочется...
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:34 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Почему ждем 25 метров то??? если в смете также есть и расценка ТЕР07-05-043-01 ".. на первые 9 этажей"! Разве это не означает что подъемник используется уже с 1 этажа ???
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
т.е. какой-то процент брать? допустим за месяц построили 1,5 этажа высотой 4,5 метра
было – МКД 16-эт 50 м, застройка = А м2, тогда:
вариант 1: - этажей сверх 9-ти = 16-9=7 шт., сл-но на каждый этаж (сверх 9) = А/7
вариант 2: - высота сверх 25м = 50-25=25., сл-но на каждый 1 м (сверх 25) = А/25
перетираем варианты с заказчиком за рюмкой чая и тот вариант, который ему больше приглянулся – эксплуатируем. Главное – чтоб зак допёр и не вздрагивал на процентовки... А подрядчик в итоге сумму по ГПП заберет полностью...
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:43 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
ТЧ п.2.7.7. Площадь застройки для определения затрат по эксплуатации грузопассажирских подъемников должна исчисляться только для частей зданий высотой 25 м и более.
Это всего лишь говорит о том для каких зданий (частей зданий) должна применяться расценка. Но не означает что использовать нужно ее только на этажи сверх 25 метров . Подъемник работает на всю высоту. ИМХО По моему так логичнее
Дата: Вторник, 28.04.2015, 12:27 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаav_00 ()
Почему ждем 25 метров то???
ТЧ п.2.7.7
Цитатаshi10kov ()
в смете также есть и расценка ТЕР07-05-043-01 ".. на первые 9 этажей"! Разве это не означает что подъемник используется уже с 1 этажа ???
это означает что вы акын – что вижу, то пою...
07-05-043-01 - на первые 9 этажей – это минимальная база, её начинаем применять (в полном объеме), только когда возведены 9 этажей и высота > 25м. 07-05-043-02 - на каждый последующий, к затратам (ОЗП, ЭМ, ЗПМ) д.б. применен коэф-т, = кол-ву этажей сверх 9. Применяться может поэтажно, делением площади на кол-во этажей сверх 9
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
если в смете также есть и расценка ТЕР07-05-043-01 ".. на первые 9 этажей"! Разве это не означает что подъемник используется уже с 1 этажа ???