Водонепроницаемость бетона это ....увеличение стоимости бет?
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 15:02 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 258
Репутация:
Статус: Offline
вот есть М-3 суперпластификатор, есть пенетрон, это водоотталкивающая добавка, но, как добавка на водонепроницаемость, она увеличивает стоимость бетона? А как списать бетон, если он он по стоимость по КС-2 с этой добавкой выше стал? То есть, я по образовани. инженер-технолог и нам говорили, что для увеличения прочности бетона использовали С-3, суперпластифиактор, для увеличения водонепроницаемости, пенетрон. для увеличесния морозостойкости поташ. Но в сметах надо брать дополнительно еще и стоимость самих добавок. разве нет?
Сообщение отредактировал Селена - Понедельник, 24.01.2022, 15:08
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 15:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСелена ()
как добавка на водонепроницаемость, она увеличивает стоимость бетона?
нет, пенетрон это гидроизоляция
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 15:14 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Селена, вы техчасть ФССЦ почитайте когда и как нужно это учитывать... там все четко расписано...
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 15:57 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 258
Репутация:
Статус: Offline
Пенетрон Очень популярная водоотталкивающая добавка для бетона. Обеспечивает водонепроницаемость железобетонных изделий в процессе их заливки, может применяться для сборных/монолитных конструкций, даже с порами и трещинами. Часто обрабатывают этим средством резервуары, бассейны, фундаменты, подвалы, септики.
Основные преимущества добавки «Пенетрон»: экологичность, безопасность для человека, возможность сочетать с другими добавками, повышение морозостойкости бетона, защита не только от обычной воды, но и от морской, а также кислот, щелочей, стоков и т.д. Добавку растворяют в воде, смешивают с раствором в процессе его приготовления. Для обеспечения надежной гидроизоляции швов, примыканий, вводов коммуникаций и т.д. дополнительно монтируют гидроизоляционные прокладки.
Добавлено (24.01.2022, 15:59) --------------------------------------------- Кольматирующие Водоотталкивающие добавки для бетона данного типа могут производиться на базе разных веществ – часто используют сульфат/нитрат/хлорид железа, сульфат алюминия, нитрат кальция, битумную эмульсию.
Все они работают по одному и тому же принципу: уплотняют бетон, делают его непроницаемым для воды уже после застывания монолита. Такого эффекта удается добиться за счет прохождения химической реакции между водой, цементом и самой добавкой. Благодаря реакции появляются нерастворимые соединения, которые надежно заполняют все пустоты в структуре (поры и капилляры) застывшего камня.
Кольматирующие добавки могут также наноситься на монолит после застывания смеси – компоненты состава проникают в поверхностный слой, заполняя поры (проходит процесс кольматации). Источник: https://1beton.info/proizvo....aemosti
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 16:01 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Селена, и какое это имеет отношение к сметам?
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 16:12 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 258
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
Селена, и какое это имеет отношение к сметам?
Прямое , эти добавки по стоимости должны быть учтены в сметах. а в ФССЦ вот что есть: Пункт 5 Приложения 4 читать в следующей редакции:
5. Если к бетонам на портландцементе предъявляютсятребования по морозостойкости или по водонепроницаемости выше указанных в таблице 1 для соответствующих марок по прочности на сжатие, к оптовой цене применяется надбавка за 1 м3 бетона в плотном теле по таблице 2. Таблица 2
Виды бетона Надбавка в % По морозостойкости - за каждые 50 циклов попеременного замораживания и оттаивания (за неполные 50 циклов пересчет производится): Мрз до 200 1,0 Мрз выше 200 2,0 По водонепроницаемости - за каждые 0,2 МПа давления воды: МПа до 0,4 1,0 МПа выше 0,4 1,5
Добавлено (24.01.2022, 16:13) --------------------------------------------- Мне непонятно, почему только стоимость по ФССЦ учитывается, а стоимость самой добавки не учитывается.
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 16:15 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСелена ()
Мне непонятно, почему только стоимость по ФССЦ учитывается, а стоимость самой добавки не учитывается.
так стоимость добавки и увеличивает стоимость бетона...
Дата: Понедельник, 24.01.2022, 17:29 | Сообщение #
Генерал-майор
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 409
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСелена ()
стоимость самой добавки не учитывается.
Коэф-ты из ОП к ОПТОВОЙ (еще раз акцентирую к оптовой, а не сметной) цене бетона именно и учитывают стоимость добавок бетону...
Дата: Вторник, 25.01.2022, 12:10 | Сообщение #
Генерал-майор
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 258
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаE_Tulenin ()
Коэф-ты из ОП к ОПТОВОЙ (еще раз акцентирую к оптовой, а не сметной) цене бетона именно и учитывают стоимость добавок бетону...
Спасибо, теперь понятно. Оптовая стоимость бетона + коэф из Общих положений сб.6 и фссц.
Сообщение отредактировал Селена - Вторник, 25.01.2022, 12:11
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
