Приветствую Вас Гость :: RSS :: Понедельник :: 27.09.2021 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа


Мини-чат

Наш опрос
Часто ли Вы посещаете тематические семинары?
Всего ответов: 1868

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум сметчиков » Поиск расценок в ТСН, МТСН » Общестроительные работы » Устройство буронабивных свай (Устройство буронабивных свай (тсн))
Устройство буронабивных свай
forreggДата: Пятница, 17.03.2017, 16:34 | Сообщение # 1
Рядовой
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день! 
Подскажите пожалуйста, по следующей смете на устройство БНС:

1 3.5-97-2 УСТРОЙСТВО БУРОНАБИВНЫХ СВАЙ ДИАМЕТРОМ 820-1000 ММ КОМПЛЕКТОМ ИМПОРТНОГО ОБОРУДОВАНИЯ С ПРИМЕНЕНИЕМ ИНВЕНТАРНЫХ ОБСАДНЫХ ТРУБ, В ГРУНТАХ 2 ГРУППЫ м3 814,2
1,1 МКЭ-28-645/4-1 от 22.05.14 Ножевая секция (буровая колонка) 800. Цена: 138300/4,39+2% с доставкой шт. 2,4426
1,2 2.1-6-3 АВТОБЕТОНОНАСОСЫ ПОРШНЕВЫЕ маш.-ч -179,124
1,3 2.1-3-40 КРАНЫ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ХОДУ, ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ ДО 25 Т маш.-ч 179,124
2 1.3-1-137 СМЕСИ БЕТОННЫЕ, БСГ, ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА НА ГРАВИЙНОМ ЩЕБНЕ, ФРАКЦИЯ 5-20, КЛАСС ПРОЧНОСТИ: В15,0 (М200); П4, F100, W4. Объем: 1031,9985=814,2*(1,29*0,85+1,14*0,15) м3 1031,9985
3 3.5-90-1 УСТАНОВКА В СКВАЖИНУ АРМАТУРНОГО КАРКАСА (ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ РАСЦЕНКИ 3.5-97-2.3) шт. -118

Автобетононасосы исключили из расценки, т.к. они не применяются.
Установку каркасов т.к. сваи не армированные.

Вопросы такие:
1. Хочу добавить расход бурового инструмента. В тех части три вида бурения:  ударно-канатное, роторное, бурение шнеком. К какому относится бурение буровой установкой типа Bauer bg 28? Бурение идет шнером и ковшбуром, по логике - шнеком. Но в нормативах нет расхода резцов обсадной трубы, ковшбура, обсадных труб..
Если взять ударно-канатное бурение, то согласно тех части 1.19 можно принять 10% расход обсадных труб от погонного метража бурения. По деньгам это оптимальный вариант. Можно взять? Ваше мнение? 
2. Проверяющие вычеркнули коронки для бурения, добавили "Ножевая секция", согласно МКЭ-28-645/4-1 от 22.05.14. Где его модно посмотреть? Как считаются объемы на э ту расценку?
3. Правомерно ли вычеркнут автобетононасос, если он не применяется?
4. Что еще можно добавить, чтобы увеличить смету?

Большое спасибо за ответы.
 
Ирина1196Дата: Среда, 21.02.2018, 16:27 | Сообщение # 2
Рядовой
Ростов-на-Дону
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Количество ножевых секций берем как количество коронок неучтенных в расценках, стоимость ножевых секций
138300/5,07+2%   (индекс 5,07 по приказу МКЭ-ОД/17-27 от 23.06.2017), по стоимости коронок 138300руб/шт -согласовано АО "Мосинжпроект".
Дополнительно можно взять стоимость: Трубы инвентарные обсадные двустенные 800мм, длина 6м, масса 2735кг (Письмо МКЭ-28-645/4-1 от 22.05.2014) Ц=355342,46/6,0/5,07*1,02=11914,84 руь. (Приказ МКЭ-ОД/17-27 от 23.06.2017)
Согласнотех.части ТСН 29-200 п.1.53. (доп.44)
Нормами и расценками 3.5-96, 3.5-97, 3.5-98 не учтен расход инвентарных
обсадных труб. Стоимость инвентарных обсадных труб должна учитываться в сметной
документации дополнительно исходя из расхода, технических характеристик
(диаметром и толщиной) и оборачиваемости извлекаемых обсадных труб.
Оборачиваемость извлекаемых обсадных труб определяется на основании расчета,
приведенного в проектной документации и утвержденного заказчиком, выполненного
исходя из условий производства работ, на основании действующих
нормативно-методических документов по ценообразованию и сметному нормированию в
строительстве. При отсутствии необходимых данных в проектной документации
оборачиваемость извлекаемых обсадных труб допускается определять по действующим
правилам разработки норм расхода материалов в строительстве.
Автобетононасосы нам тоже заменяют на краны и спорить бесполезно.
 
Olga888Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:03 | Сообщение # 3
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый день. Прошу помощи со сметой на устройство свай следующей когструкции:
Сваи буронабивные, висячие
-глубина 12 м
- диаметр 500мм
-проходка скважин и бетонирование вести под защитой извлекаемой обсадной трубы. Укладка бетона с помощью вертикальной бетонолитной трубы. Установка с дополнительным оборудованием для бурения валунов. Установка Bauer.
Применять расценку на шнековое бурение - дешево...
Беру
фер05-01-56-3, дополнительно даю по тех.части долота трехшарошечные и трубы бурильные.
Фер05-01-62-1
Фер05-01-61-1
Фер04-02-1-1
Фер04-02-5-1
Дополнительно стоимость обсадных труб и ножевой секции.
Заказчик отказывается пропускать ножевую секцию ссылаясь на п. Тех части о расходе инструментов на роторное бурение. И не доволен данными расценками, требую заменить на шнековое бурение. Как быть. Ведь фер 05-01-29 очень дешевый. А грунты у нас скальные и обычный шнек не проходит. Фер05-01-75 не подходит по диаметру....
 
den795Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:11 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Москва
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3992
Репутация: 116
Статус: Offline
Olga888, Шнековое бурение и 
Цитата Olga888 ()
Установка Bauer.
Это разные установки и разный тип бурения. ТЕР05-01-075 с коэф. 0,4 если применяете индекс на СМР

Добавлено (15.12.2020, 13:12)
---------------------------------------------

Цитата Olga888 ()
Фер05-01-75 не подходит по диаметру..

С заменой труб бурильных и ножевой секции все даже очень подходит.


Денис Владимирович
 
Olga888Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:30 | Сообщение # 5
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо Денис Владимирович. Не могли бы Вы еще уделить мне время.
Я понимаю, что это разные установки. Но заказчик отказывает в применении расценки Фер05-01-75 ссылаясь на то что у нас гос. Контракт который прошел экспертизу. В утвержденной смете применено роторное бурение.
И коэффициент 0.4 применять к текущим или базовым ценам?
 
den795Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:43 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Москва
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3992
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата Olga888 ()
В утвержденной смете применено роторное бурение.

Если данный тип подходит под Ваши грунты, то конечно менять никто не даст. Расценка  
Цитата den795 ()
ТЕР05-01-075
Даже с коэф. 0,4 очень дорогая за счет базовой стоимости маш/час. 
Цитата Olga888 ()
0.4 применять к текущим или базовым ценам?
к ПЗ


Денис Владимирович
 
Olga888Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:45 | Сообщение # 7
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Заказчику важно чтобы не было превышения по утвержденной смете, а применяя расценку Фер05-01-75 я как раз выхожу за рамки утвержденгой цифры
 
den795Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:46 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Москва
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3992
Репутация: 116
Статус: Offline


Денис Владимирович
 
Olga888Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:47 | Сообщение # 9
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Денис Владимирович может подскажете какие есть варианты. Я начинающий сметчик. Сложновато приходится.
 
den795Дата: Вторник, 15.12.2020, 13:48 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Москва
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3992
Репутация: 116
Статус: Offline
Olga888, Почитайте изыскания еще раз по грунтам и ПОС Если в посе указан тип буровой установки 
Цитата Olga888 ()
Bauer.

То правильнее применить расценку 
Цитата Olga888 ()
Фер05-01-75

Добавлено (15.12.2020, 13:49)
---------------------------------------------

Цитата Olga888 ()
какие есть варианты.

За сумму контракта вам никто выйти не даст.


Денис Владимирович
 
Olga888Дата: Вторник, 15.12.2020, 14:06 | Сообщение # 11
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Большое спасибо!!! Буду читать геологию и ПОС
 
den795Дата: Вторник, 15.12.2020, 14:12 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Москва
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3992
Репутация: 116
Статус: Offline
Olga888, Выбор расценки на прямую зависит от того - какая установка прописана в ПОС. У Bauer по моему 2 типа установок BG и М. Если в ПОС указана BG-то под этот тип установки как раз подходит расценка Фер05-01-75


Денис Владимирович
 
Olga888Дата: Вторник, 15.12.2020, 14:21 | Сообщение # 13
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
В ПОС прописано роторное бурение. Как я поняла из разговора с начальством, наша организация самостоятельно приняла решение бурить Bauer. В итоге теперь для меня организовалась проблема...Созвонилась с заказчиком, он требует обосновать применение дорогостоящего оборудования либо укладываться в сметную стоимость...☹
 
den795Дата: Вторник, 15.12.2020, 14:35 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Москва
Награды:
78  
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 3992
Репутация: 116
Статус: Offline
Цитата Olga888 ()
обосновать применение дорогостоящего оборудования либо укладываться в сметную стоимость..
Все правильно. Это риски ваших директоров. 
Цитата Olga888 ()
Как я поняла из разговора с начальством, наша организация самостоятельно приняла решение бурить Baue
Вот пусть самостоятельно за это и платят. С нашим государством в азартные игры играть нельзя.


Денис Владимирович
 
Olga888Дата: Среда, 16.12.2020, 09:40 | Сообщение # 15
Рядовой
Екатеринбург
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Денис Владимирович большое спасибо за ответы на мои вопросы. С вашей помощью кое как начала понимать...
 
Форум сметчиков » Поиск расценок в ТСН, МТСН » Общестроительные работы » Устройство буронабивных свай (Устройство буронабивных свай (тсн))
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Прочие сервисы

Доска почета

Добавить фото

Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: andreyka_s@list.ru
web: www.semushin.name

Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.