ну это вы придумываете... принципы сметного нормирования не изменны 200 лет... Поверьте, если сметчик знает пять осноыных принципов разработки смет, то ему без разницы какие сметы делать.Исключение ПНР, их должны разрабатывать наладчики, а не сметчики.. Что отменено только лет так 10 назад
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:47 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
и сколько видов нажимания освоил?
нажать на левую кнопку мышки, на правую кнопку мышки и покрутить колёсико
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:48 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, я не про принципы составления, а про области применения больше. Я, например, 8 лет работала в одной области, а потом резко сменила и теперь 2-й год работаю в другой, приходится учиться технической стороне вопроса. Ну а в связи с какими-то изменениями в ценообразовании тоже бывают моменты. Я вот уверена, что есть сметчики, которые никогда не делали смету ресурсным методом, хотя работают давно, а скоро придется))
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, зачем сметчику знать технические вопросы проектов и технологий, если есть ВОР в проекте
которые никогда не делали смету ресурсным методом,
тут вы не правы. практически все брали ГЭСН и подгружали туда ресурсы из базовых сборников. Это и есть РМ. Определение смет в ресурсном методе - это применение ИЕР вместо ФЕР/ТЕР... И ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:56 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
ему без разницы какие сметы делать
то есть если пол жизни человек просидел в сборниках по стройке, а потом вдруг впервые полез, скажем в оборудование связи - он прям так с пол пинка разберется с расценками? В сметном деле, по-моему, важнее всего понимать технологию производства работ, а на само ценообразование год обучения не нужен.
Оно не всегда есть. У нас то ли проекты не такие, то ли заказчик. Вот я сижу по схемам, кабельным журналам и тп смотрю все, в ВОР только демонтажные и дополнительные работы.
ЦитатаТюленин ()
практически все брали ГЭСН
а вот и нет, знакома с такой, кто 12 лет работает с ТЕР и ФЕР и даже не представляет куда кинуться. И, наоборот, вчера увидела человека, который работал только с ГЭСН и не знает, где вообще взять индексы пересчета и каким-образом их применять, особенно в программе (!). Разные сметчики бывают)
Сообщение отредактировал RRRinka - Пятница, 30.03.2018, 09:58
Дата: Пятница, 30.03.2018, 09:56 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
RRRinka, и даже больше..Год ничего не даст..
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:02 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 617
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
Год ничего не даст..
Вот именно. Мое мнение, что эта профессия делается опытом. Мне вообще все когда-то на пальцах показали-рассказали+ плюс мое образование, помогающее понять состав работ Я спустя только 2 года работы сходила на какие-то первые курсы ради корочки - вообще ничего нового на них не узнала.
В силу смены направления деятельности, считаю, что сейчас много не знаю именно с технической стороны вопроса, поэтому читаю литературу, проекты, форум и тп.
Сообщение отредактировал RRRinka - Пятница, 30.03.2018, 10:04
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:04 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Хи-хи... Вы о чем? Не будет РЕСУРСНОГО МЕТОДА. Будет РЕСУРСНО-ИНДЕКСНЫЙ метод. Кому положено сделают цены ресурсов - условно на 01.01.2018 года. Издадут их. Дале все просто, сметные програмеры забьют их в свои базы данных, и будут продовать сметчикам. Вметчики вместо расценки из ФЕР будут заносить в смету данные из ГЭСН такого же, что и была расценка в ФЕР. После просто подгрузят ресурсы. Дале будет применятьчя такие же индексы, скорее всего дефляторы Минэкономики. И все, т.е. будущий РМ есть тоже самое, только это будет база 2018 года, или база 2022... Ну может тарифные ставки не будут индексироваться. а просто меняться в соответствии с трехсторонними протоколами
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
не будет ресурсно-индексного... будет ресурсный. с постоянным обновлением текущих цен. без всяких дефляторов
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, хи-хи... кто это тебе ресурсы обновлять будет... нет таких ресурсов у государства чтоб оновлять ресурсы... просто РМ для чиновников, а для на РИМ
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:16 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
Тюленин, ну возможно цены ресурсов будут просто индексироваться. только мы об этом не будем знать и считать ресурсным все равно, с обновлением цен на ресурсы с некой периодичностью. Хотя опять же - концепция ФГИС предполагала именно что сами поставщики регулярно данные эти загружать будут.
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:21 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, Тюленин, битва экстрасенсов
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:23 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, поставщики это кто? есть 5 заводо, к-е изготовляют трубы одних размеров и одних прочностнх нарвкткристик. Цены колебляться +\-25% от среднеарифметического... Какого поставщика будет цена 125 тыс.за тонну, или 75 тысяч... Просто вопрос откуда вы знаете как будет7 Я вот просто из логики исхожу и 500 тыс. позиций по ресурсам (МИНИМУМ 500 тыс.). Или они сокрвтят все ресурсы тысяч до 15. Будет просто кирпич, будет просто экскаватор...
Добавлено (30.03.2018, 10:23) --------------------------------------------- дорожник, какая битва... они не мой уровень. Моряк салаг не обижает
Дата: Пятница, 30.03.2018, 10:25 | Сообщение #
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
Просто вопрос откуда вы знаете как будет7
А я не знаю. Я предполагаю... На основании озвученных данных по реформе 400 дней поставщики - те, кто во ФГИС зарегистрирован. что цена будет колебаться - это ясно. как цена будет в итоге считаться - неясно
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
ресурсов у государства чтоб оновлять ресурсы... просто РМ для чиновников, а для на РИМ
