У нас таких сейчас в строительстве добрая половина, если не больше.
в сметчиках-да, но вот я не думаю, что в проектных институтах, в мастерскую, можно без диплома о высшем строительном образовании попасть
Дата: Вторник, 29.03.2016, 17:09 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCalipso ()
что в проектных институтах
В Москве можно. ) Да и повторюсь, недавно была тема. Сметчику - не нужно высшее строительное образование в полном объеме. Знаю отличных инженеров, которые тебе весь проект до винтиков разберут, но как дело доходит до цифр и сметного дела, то они просто напросто теряются. Сметчик и инженер, должны работать в паре, а не 2 в одном.
Дата: Вторник, 29.03.2016, 17:17 | Сообщение #
Генерал-майор
Казань
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Казань
Сообщений: 404
Репутация:
Статус: Offline
den795, я про строительство говорю, не про сметчиков. Сметчики - это если 1/50 от всего понятия "строительство" - и то хорошо.
Дата: Вторник, 29.03.2016, 17:32 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCalipso ()
Сметчики - это если 1/50
Во во, такое пренебрежительное отношение к профессии, а потом все хором, а где деньги на все это))))))))))))
Подскажите: проектные институты, заказчики, технадзоры, ИТР подрядчиков, ГАСН и пр. и др. - к строительству не относятся?
Всё. Больше в обсуждении не участвую.
Сообщение отредактировал Calipso - Вторник, 29.03.2016, 18:02
Дата: Вторник, 29.03.2016, 18:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаden795 ()
знаю очень слабых специалистов , которые сидят на хороших местах и наоборот.
Цитатаden795 ()
У нас таких сейчас в строительстве добрая половина, если не больше.
вот поэтому мы у америкосов в заднице, а не они в нашей...
и отстаньте от Серьги – он совершенно правильно рассуждает, полностью с ним солидарен
ЦитатаСерьга ()
Да просто увидел на сколько я был глуп. Надо было на много раньше развиваться и учиться.
молодец, Серьга, я об этом всем (кто под руку попадается) уже лет двадцать долбаю...
а то, судя по некоторым суждениям на форуме, кое-кто и кое-где, говоря про образование, думает о "корочках", делая потом выводы, что второе и вообще какое-либо образование лишним... Только лишними-то "корочки" оказываются, которых полные штаны, а плачут, что на работу никуда не берут – образование, которого нет, подводит... Граждане – не "корочки" надо получать, а образование, увеличивать свои знания и желательно беспрерывно...
Дата: Вторник, 29.03.2016, 18:22 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 4076
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаCalipso ()
Подскажите: проектные институты, заказчики, технадзоры, ИТР подрядчиков, ГАСН и пр. и др. - к строительству не относятся?
Получается как то письмо из мультика про дядю Федора.))) Разговор изначально был о профессии сметчик !!
Сообщение отредактировал den795 - Вторник, 29.03.2016, 18:29
Дата: Вторник, 29.03.2016, 19:08 | Сообщение #
Генералиссимус
Армавир
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация:
Статус: Offline
Согласна с Серьгой и av_00.
Дата: Вторник, 29.03.2016, 19:19 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
mmse88, есть такое выражение " кинуть неграм баскетбольный мячик " , так вот это про обсуждение дипломов сметчика на данном форуме
Дата: Вторник, 29.03.2016, 19:28 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Все хвосты подобрал. За то теперь один миг и все информация у директора на столе. biggrin
вооот. нужны вузы где учат хвостом подмахивать... все остальное на сметном портале можно узнать...
Граждане – не "корочки" надо получать, а образование, увеличивать свои знания и желательно беспрерывно...
вот о чем и речь. а не об образовательности Серьга. он единственно чего научился - лохов здесь ловить и не рассчитываться с ними. диплом то последний он здесь и писал... а когда вопрос встал про посчитать теплотрассу (кстати, диплом то у него не пгс... ) он со своим образованием верхним и сдулся...
Дата: Вторник, 29.03.2016, 19:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Мурманск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Мурманск
Сообщений: 1684
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаabk63 ()
а когда вопрос встал про посчитать теплотрассу
аж интересно стало ... в смысле посчитать ? проектный расчёт или сметный ?
Дата: Вторник, 29.03.2016, 21:59 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатадорожник ()
Согласна с Серьгой и av_00.
А я нет. Слишком много экспрессии и прям-таки фанатизма какого-то, угнетает и портит настроение почему-то. Хотя, в чем-то они, наверное, и правы... Но, говорить о том, что профессия сметчика требует 2-х, а то и 3-х вышек, это уже явный перебор. Иметь два-три высших образования и продолжать при этом работать сметчиком, пусть даже начальником СДО, как-то не комильфо, по-моему.
Мне понравилось, как просто, но со вкусом ответила всем нам известная Л.Я.Подыниглазова в одном из интервью: «Хороший сметчик должен быть любознательным, въедливым, со своеобразным характером». И, кстати, об её образовании: Омский механико-технологический техникум + Новосибирский электротехнический институт.
Добавлено (29.03.2016, 21:59) --------------------------------------------- У еще более известного П.В.Горячкина, образование тоже далеко не ПГС: Всесоюзный научно–политехнический институт по специальности «экономика и управление в строительстве».
Сообщение отредактировал Galina53 - Вторник, 29.03.2016, 21:18
Дата: Вторник, 29.03.2016, 22:50 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
жизнь многогранна и люди ВСЕ разные.. с по-разному повернутыми мозгами и воспитанием. Но все роду людского. Одному один диплом-это школа на всю жизнь и далее он, научившись учиться, растет сам, второй к вышке бежит от сапог, третий-самоутвердиться, а иному -хоть пять институтов по полной/сокращенной программе-а так и будет подглядывать в гугле площадь круга.. И, в ретроспективе, мода на количество корочек появилась уже в этом веке.. Почему? Последствия 90-х. Наиболее сильные преподы ушли в бизнес. Много знакомых. Высшая школа в какой-то момент деградировала. "Коммерциализовалась". Бабло сгубило народ. Во всех смыслах. Учиться стали не ради научиться -а потому,что стало модно иметь две-три и более корочек. Престижно стало. Бренд века. Если глянуть назад лет на 5-8: требования 2 вышки, возраст до.. типичными были на больш.рук должности. Сечас про образование меньше-ОПЫТ на аналогичной.. Речь о больших должностях. И одновременно Дипломы обесценились как показатель знаний ввиду их доступности.. в переходах. Нет, не огульно и не охаиваю вышку.. Просто она стала другая. Преподы другие. Требования тоже. Хуже-лучше-жизнь покажет. Пока же.. на"морде лица" современного руководителя приходится умные мысли порой выиискивать.. да и не всегда они должны быть. Кое-че их вполне заменяет. Наше родное ценообразование-НАшикарнейший пример. А наша сфера-строительство квинтэссенция всей системы.
Вот по жизни, у меня не один знакомый руководитель в нашей сфере, да и в других есть, причем на разных уровнях-от начотделов до главных и диров, обложенный не одним дипломом, но ни на что неспособный самостоятельно без "темных лошадок" выполняющих рутину. Дальше кабинета вышестоящего начальника из офиса не выходящий и прекрасно мимикрирующий под окружающую среду. А копнешь как специалиста.. тошно становится. Глянешь на стенку с дипломами... Про себя-поморщишься, улыбнешься и пойдешь пахать дальше..
Дата: Среда, 30.03.2016, 03:23 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаRomanM ()
в смысле посчитать ?
ЦитатаRomanM ()
проектный расчёт
ну где подвижные опоры, где неподвижные и т.д. сдулось образование со словами "я это не знаю..." и чему тогда там учили? если основы тепла не знать... согласен на 100%
Цитатаvladnik ()
А копнешь как специалиста.. тошно становится.
Дата: Среда, 30.03.2016, 07:55 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСерьга ()
Пробить при желании, кто ты есть на самом деле, времени 1 день! )))
Это так... Но главное - ПРИ ЖЕЛАНИИ... Поверь даже Роснефть (если приглашает кого-то лично, на конкретный договор - то все по другим стандартам идет)... А дипломы о доп.образовании никто и никогда не пробивает... Я уже говорил - мой диплом в бумаге спрашивали два раза - 02.08.1981г. и примерно 01.02.2012... Все в остальных случаях , и то иногда, простой скан.
ЦитатаСерьга ()
в нормальную компанию тебя попросту не возьмут.
если устраиваешь по объявлению и на общих основаниях... Простой пример- ты приглашаешь меня в свой отдел, тебе что от меня надо "корочки" или "работу"? Знаешь для кого Страдивари делал скрипки, а для кого барабаны?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
жизнь многогранна и люди ВСЕ разные.. с по-разному повернутыми мозгами и воспитанием. Но все роду людского.
