Приветствую Вас Гость :: RSS :: Воскресенье :: 02.11.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 1
  • 1
Ляпы сметчиков
AltesДата: Среда, 11.07.2012, 08:56 | Сообщение # 1
Сержант
Красноярск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Очень часто формулировка СМЕТА ПРОШЛА ЭКСПЕРТИЗУ действует магически. Другими словами - подкопаться вроде бы и не к чему...
Предлагаю изучить сметку, что в архиве, и высказать свои замечания, а может быть и составить новую, правильную.
У меня вопросы по смете следующие:
1. Куда делся коэфициент из тех части 1,25? Ведь напыление перекрытия цоколя здания производится только снизу-вверх... (Может быть на время работ переворачивать здание?)
2. Где купить компоненты А и Б (основные для напыления) по ТЕКУЩЕЙ цене, указанной в смете? Неважно, Полиур это, Владипур 3017Н или какой то другой.
3. Кто должен ответить за практически двойной перерасход компонентов при работе?
4. За что были оплачены деньги по графам ПСД и Экспертиза?
5. Что может сделать подрядчик, если до торгов осталось менее недели?
Архив здесь:

З.Ы. Все действующие лица и исполнители находятся в Якутске, (т.е. справочник Крайний Север).
Прикрепления: 6996394.jpg (199.7 Kb) · 9548730.jpg (71.1 Kb) · 6124661.jpg (152.0 Kb) · ____4.doc (22.0 Kb)


Сообщение отредактировал Altes - Среда, 11.07.2012, 11:07
 
veronikaДата: Среда, 11.07.2012, 08:59 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Altes)
5. Что может сделать подрядчик, если до торгов осталось менее недели?

отказаться от участия


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
veronikaДата: Среда, 11.07.2012, 09:03 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Altes)
. Куда делся коэфициент из тех части 1,25? Ведь напыление цоколя здания производится только снизу-вверх... (Может быть на время работ переворачивать здание?)

НЕ НУЖЕН. поскольку рассудите логически - если напылять потолок - то трудозатраты больше будут, если пол - то ниже. т.е. коэффициенты применяются для горизонтальных поверхностей, для вертикальных К=1
Quote (Altes)
2. Где купить компоненты А и Б (основные для напыления) по ТЕКУЩЕЙ цене, указанной в смете? Неважно, Полиур это, Владипур 3017Н или какой то другой.

а вы уверены что цена неадекватная? и откуда данные о перерасходе?


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
veronikaДата: Среда, 11.07.2012, 09:20 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Altes, единственный ляп который я вижу - это где защита ППУ? под действием осадков и солнца - УФ для ППУ губителен - теплоизоляция разрушится. да и горючий он.


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
AltesДата: Среда, 11.07.2012, 10:33 | Сообщение # 5
Сержант
Красноярск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата veronika
отказаться от участия.

Можно конечно. Но лето в Якутии такое короткое, что хватаешься за любую работу

Цитата veronika
НЕ НУЖЕН. поскольку рассудите логически - если напылять потолок - то трудозатраты больше будут, если пол - то ниже. т.е. коэффициенты применяются для горизонтальных поверхностей, для вертикальных К=1.

Можно признать моим ляпом при постановке первого вопроса. Но я думал, что коллеги обратят внимание на объектный расчет. А там однозначно написано, УТЕПЛЕНИЕ ЦОКОЛЬНОГО ПЕРЕКРЫТИЯ. ( Лезет оператор под дом, ложится на спину, т.к. там всего то от земли 80-90 см, и начинает материться, кто так низко сделал перекрытие…)

Цитата veronika
а вы уверены что цена неадекватная? и откуда данные о перерасходе?

Абсолютно. Убедиться не сложно. Заводов, производящих компоненты не так много…
Убедитесь сами…
http://ppurosteplo.ru/price/
http://www.tehnopena.ru/components_for_ppu.html
http://ppu.megamir.ru/?PgId=price
http://ug-ppu.ru/prajjs.php
А откуда перерасход? Рассудите логически… Цена в смете, задание (19м2), отпускная цена производителей…
Ладно, без логики, уложить нужно 19 кубов. Это константа. В смете компоненты по 50 р. за кг, купить можно по 100… Какая цена за материалы должна стоять в итоге?
Цена в прайсах на 1 компонент. Пена получается из 2-х. т.е. А+А2+Б
http://www.sovte.ru/price.htm (Прайс по сырью).

Цитата veronika
Altes, единственный ляп который я вижу - это где защита ППУ? под действием осадков и солнца - УФ для ППУ губителен - теплоизоляция разрушится. да и горючий он.

А вот это как раз ляпом назвать нельзя. Пенополиуретан разрушается только под воздействием УФИ. Ни при каком варианте солнце не сможет заглянуть в подвал. Да и разрушение его при полностью находящемся под солнцем до 0,25мм в год.
Тем более для осадков. Применяется для гидроизоляции в том числе. А из практики могу утверждать, легко переносит многократный цикл заморозки-разморозки, в том числе до -55
И с горючестью ошибочка. Сам он не горит. Классифицируется у пожарников как самозатухающие… Это же не пенополистирол, который горит действительно с температурой выше 1000 градусов.
Прикрепления: price_po_sirju_.pdf (189.7 Kb)


Сообщение отредактировал Altes - Среда, 11.07.2012, 11:09
 
veronikaДата: Среда, 11.07.2012, 10:40 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Altes)
А вот это как раз ляпом назвать нельзя. Пенополиуретан разрушается только под воздействием УФИ. Ни при каком варианте солнце не сможет заглянуть в подвал

это вы сейчас уточнили. когда сказали про перекрытие.
Quote (Altes)
И с горючестью ошибочка. Сам он не горит. Классифицируется у пожарников как самозатухающие…

не знаю... у нас его на фасад не пропустили. аргументировав именно горючестью. экспертиза...
Quote (Altes)
Абсолютно. Убедиться не сложно. Заводов, производящих компоненты не так много…

закупали во Владимире... если сравнивать с ценами по тем временам - цена адекватная. не знаю, может и поднялись цены. давно не занималась этим


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
veronikaДата: Среда, 11.07.2012, 10:44 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Волгодонск
Награды:
379  
Группа: Модераторы
Город: Волгодонск
Сообщений: 12793
Репутация: 332
Статус: Offline
Quote (Altes)
легко переносит многократный цикл заморозки-разморозки, в том числе до -55

знаю... склады для хранения овощей утепляли. на ура... капуста не померзла smile


"Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям."
"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
 
AltesДата: Среда, 11.07.2012, 11:04 | Сообщение # 8
Сержант
Красноярск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
не знаю... у нас его на фасад не пропустили. аргументировав именно горючестью. экспертиза...

Ну достаточно было упереться в пожарный сертификат. А там ПРИМЕНЕНИЕ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ.
Quote
закупали во Владимире... если сравнивать с ценами по тем временам - цена адекватная. не знаю, может и поднялись цены. давно не занималась этим

veronika, издеваетесь? Уже 2012 год!
У Владимира (ныне Владипур) цена в 2006 году была 64,90р/94,99р (А/Б).
8000 км доставка. А Вы говорите, что цена адекватная. Так что по смете в свете моих уточнений? Типа пойдет - в России живем?
 
дорожникДата: Среда, 11.07.2012, 11:12 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Армавир
Награды:
292  
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация: 380
Статус: Offline
Altes, зря вы кипятитесь. Единственно реальный совет вам уже дали!
Quote (veronika)
отказаться от участия

как бы видели очи что покупали.
 
AltesДата: Среда, 11.07.2012, 16:16 | Сообщение # 10
Сержант
Красноярск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
А я думал, хоть сметчика поругаете, кто этот опус составил, да экспертизу...
Вот их бы заставить доплату внести за тяп-ляп...
Без коментариев в ветке только что прислали вот эту смету:
В этой смете тоже не все благополучно. Но более-менее реально.
Прикрепления: 8341930.jpg (240.9 Kb) · 7777733.jpg (276.3 Kb)
 
дорожникДата: Среда, 11.07.2012, 17:28 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Армавир
Награды:
292  
Группа: Проверенные
Город: Армавир
Сообщений: 2316
Репутация: 380
Статус: Offline
Altes, сметчик сметчика ругать не будет!
 
AltesДата: Четверг, 12.07.2012, 09:04 | Сообщение # 12
Сержант
Красноярск
Награды:
1  
Группа: Проверенные
Город: Красноярск
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну да.... Круговая порука.
И наплевать на 1100000 руб бюджетных денег, которые по этим объектам (их 2 одинаковых) освоены не будут по вине одного раз...долбая, 2 претендента уже отказались участвовать в тендере. Откажемся и мы.
Больше этим видом работ в Якутске никто не занимается.
А виноват, как всегда, будет Путин...
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика