Приветствую Вас Гость :: RSS :: Четверг :: 30.10.2025 ::
Реклама на сайте
Меню портала

Форма входа

Мини-чат

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Письмо Минрегиона РФ от 31.03.2009 N 9017-ИМ/08
slavalitДата: Понедельник, 06.07.2009, 03:19 | Сообщение # 1
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Описание:
Письмо Минрегиона РФ от 31.03.2009 N 9017-ИМ/08 "ОБ УСЛОЖНЯЮЩИХ ФАКТОРАХ ПРОИЗВОДСТВА СТРОИТЕЛЬНЫХ И РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ". Содержит разъяснение по вопросу применения коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 к МДС 81-35.2004, учитывающего усложняющие факторы производства ремонтно-строительных работ в случаях, когда здание в целом не расселено и работы ведутся по помещениям, освобожденным для ремонта, при этом в местах общего пребывания (коридоры, лестницы и т.д.) имеет место пересечение людских потоков рабочих-строителей и эксплуатационного персонала. Также содержит разъяснения по применению Порядка определения дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ в зимнее время (приведен в сборнике сметных норм ГСНр 81-05-02-2001).

Может есть у кого нибудь текст письма?

 
slavalitДата: Понедельник, 06.07.2009, 07:31 | Сообщение # 2
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
258  
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация: 249
Статус: Offline
Нашел!

Название документа
<ПИСЬМО> Минрегиона РФ от 31.03.2009 N 9017-ИМ/08
<ОБ УСЛОЖНЯЮЩИХ ФАКТОРАХ ПРОИЗВОДСТВА СТРОИТЕЛЬНЫХ И РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ>
Источник публикации
Документ опубликован не был
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
При применении следует учитывать, что документ не носит нормативный характер и является разъяснением по конкретному запросу.
Текст документа

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 31 марта 2009 г. N 9017-ИМ/08

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Необходимость применения в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложняющие факторы производства строительных и ремонтно-строительных работ, устанавливается в проекте организации капитального ремонта или проекте производства работ, согласованном с заказчиком.
При выполнении ремонтно-строительных работ в существующих зданиях без расселения допускается применение коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 к МДС 81-35.2004, в случаях, когда здание в целом не расселено и работы согласно ПОС (ППР) ведутся по помещениям, освобожденным для ремонта, при этом в местах общего пребывания (коридоры, лестницы и т.д.) имеет место пересечение людских потоков рабочих-строителей и эксплуатационного персонала.
Если пересечения людских потоков нет (освобожден отдельно целый этаж, строители пользуются автономно одной лестницей, а персонал - другой), указанный коэффициент не применяется.
Порядок определения дополнительных затрат при производстве ремонтно-строительных работ в зимнее время приведен в сборнике сметных норм ГСНр 81-05-02-2001.
Согласно п. 2 Технической части сборника ГСНр 81-05-02-2001 сметными нормами учтены все дополнительные затраты, связанные с усложнением производства работ в зимнее время, в том числе:
доплаты рабочим при работе на открытом воздухе и в неотапливаемых помещениях;
затраты, связанные с изменением технологии производства отдельных строительных работ;
затраты, связанные с повышенным расходом строительных материалов;
снижение производительности строительных машин и механизмов и др.
В п. 3 Технической части данного сборника указано, что нормы являются среднегодовыми и при расчетах за выполненные работы применяются независимо от фактического времени года, в течение которого выполнялись работы.
Учитывая изложенное, если работы выполняются в течение зимнего и летнего периодов, то данные сметные нормы затрат применяются, так как они среднегодовые.
Нормы зимних затрат не применяются в следующих случаях:
для работ, которые по техническим условиям выполняются только при положительной температуре в отапливаемых помещениях согласно п. 3 Технической части ГСНр 81-05-02-2001;
при производстве работ только в летний период, т.к. в летнее время отсутствуют вышеуказанные дополнительные затраты.
При проведении текущих ремонтов государственная экспертиза сметной проектной документации (в том числе сметной документации) не требуется.

И.о. директора
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.МИРОНОВ

Прикрепления: 31_03_2009N9017.rtf (6.8 Kb)
 
MasyaSvetДата: Вторник, 29.12.2015, 09:40 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Владивосток
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 304
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте! А вот не подскажите если у нас нет ни ПОС, ни ППР на что-то еще можно ориентироваться??? К примеру письмо заказчика или что-то другое ???
 
veronika-2Дата: Вторник, 29.12.2015, 09:41 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
MasyaSvet, а вы о чем вообще?


Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
MasyaSvetДата: Вторник, 29.12.2015, 09:42 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Владивосток
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 304
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата slavalit ()
При выполнении ремонтно-строительных работ в существующих зданиях без расселения допускается применение коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 к МДС 81-35.2004, в случаях, когда здание в целом не расселено и работы согласно ПОС (ППР) ведутся по помещениям, освобожденным для ремонта, при этом в местах общего пребывания (коридоры, лестницы и т.д.) имеет место пересечение людских потоков рабочих-строителей и эксплуатационного персонала.
Вот об этом
 
veronika-2Дата: Вторник, 29.12.2015, 09:43 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Ростов-на-Дону
Награды:
449  
Группа: Модераторы
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 21653
Репутация: 809
Статус: Offline
MasyaSvet, акты. и ведомость объемов работ с подтверждением.


Психологические консультации онлайн.
Мой телеграмм
https://t.me/psyrnd2023
Вконтакте
https://vk.com/public214093226
 
MasyaSvetДата: Вторник, 29.12.2015, 09:49 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Владивосток
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 304
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас нет никаких актов. sad  Это судебное дело и другая сторона ссылаясь на эти ППР И ПОС говорит о некорректности примененного коэффициента. Ремонт должен быть произведен в жилом доме, при любом раскладе будут пересекаться эти"потоки", а как доказать... И при доказательстве на что сослаться?

Добавлено (29.12.2015, 09:49)
---------------------------------------------
Вы случайно не встречали что бы официально было написано что заказчик может подтвердить эти стесненные условия или еще как-то, вместо ПОС и ППР .

 
СерьгаДата: Вторник, 29.12.2015, 09:53 | Сообщение # 8
Победитель конкурса Защитник 2012
Санкт-Петербург
Награды:
168  
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4661
Репутация: 267
Статус: Offline
Цитата MasyaSvet ()
ППР И ПОС говорит о некорректности примененного коэффициента.
Правильно и говорит. МДС 35 четко прописано - при обосновании в проекте можно применить эти коэффициенты.
Цитата MasyaSvet ()
Ремонт должен быть произведен в жилом доме, при любом раскладе будут пересекаться эти"потоки", а как доказать... И при доказательстве на что сослаться?
Нанять проектную организацию, которая разработает проект, в котором будет обоснование усложняющих факторов. Потом эти затраты(разработка проекта), можно выставить как судебные издержки... если выиграете конечно! )))


Нечего на компьютер пенять, коли руки кривы... (народная мудрость)

Сообщение отредактировал Серьга - Вторник, 29.12.2015, 09:54
 
vladnikДата: Вторник, 29.12.2015, 09:53 | Сообщение # 9
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
MasyaSvet, В строительстве есть ПРАВИЛА для обоснований применяемых коэф-тов.  ППР-по минимуму, подписанное заказчиком.
Иное.. разговорчики..
Вы расценку на штукатурные работы  не используете же из сборника  сб 29 Тоннели .. вот ПОЧЕМУ?
 
MasyaSvetДата: Вторник, 29.12.2015, 09:55 | Сообщение # 10
Генерал-майор
Владивосток
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 304
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо большое. Уже этот вариант рассматриваем)) Хотелось бы отделаться малой кровью... Может еще идеи есть???
 
vladnikДата: Вторник, 29.12.2015, 10:03 | Сообщение # 11
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата MasyaSvet ()
еще идеи есть???
Есть .. написать  Фокину или Меню: так и так, проверяющие хады, заставляют работать и считать  по правилам. Отмените пж-ста...
 
MasyaSvetДата: Вторник, 29.12.2015, 10:17 | Сообщение # 12
Генерал-майор
Владивосток
Награды:
0  
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 304
Репутация: 0
Статус: Offline
Другой случай. А кроме ППР и ПОС можно ли использовать еще какие-то обоснования!!! Вот если нет к примеру денег у заказчика что бы ему выполнили ППР иПОС а есть только проект обследования экспертом здания и выявление недостатков ранее выполненных работ. Очень буду признательна.
 
vladnikДата: Вторник, 29.12.2015, 10:26 | Сообщение # 13
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
Цитата MasyaSvet ()
ППР
выполняется  Подрядчиком за счет НР..
 
av_00Дата: Вторник, 29.12.2015, 10:54 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Награды:
167  
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация: 387
Статус: Offline
Цитата MasyaSvet ()
А кроме ППР и ПОС можно ли использовать еще какие-то обоснования!!!

Извлечение из письма от 15.10.2010 №10976-08/ИП-ОГ:
"Необходимость применения коэффициентов к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин для учета в сметах влияния условий производства работ, приведенных в приложении № 1 МДС 81-35.2004, должна быть обоснована проектом организации строительства (капитального ремонта), проектом производства работ или описи работ, согласованной с заказчиком."

Подыниглазова Л.Я. (ЦНИИЭУС):

Выпуск 10(149)
"В тех случаях, когда наличие проектной документации на выполнение ремонтно-строительных работ необязательно, сметная стоимость этих работ определяется на основании составленной дефектной ведомости или акта обследования, в которых также должны быть отражены все особенности условий, сопровождающих производство этих работ."

Выпуск 12(163) 4-й сверху

Выпуск 9(160) 2-й сверху
 
vladnikДата: Вторник, 29.12.2015, 11:40 | Сообщение # 15
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
285  
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация: 349
Статус: Offline
av_00, можно конечно попробовать.. а вдруг. На основании какого-то письма и разъяснений..
Но из опыта В СУДАХ.. только нормальные документы могут служить аргументами.
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Сервисы



Телеграмм чат


Администратор
icq: 264-585-675
e-mail: [email protected]
web: www.semushin.name


Согласно п. 4.5 Правил Сметного портала запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Семушин А.А.
Яндекс.Метрика