Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:33 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Nord, К ГОСТу БЗК отнесен потому, что в ГОСТе, кроме приборов пожарных, извещателей и оповещателей, упомянуты и источники питания, которые обязаны иметь соответствующую защиту. Поэтому относить его к приборам ...
Quote (Nord)
нет там измерения+защиты!
Без комментариев..
Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:45 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Кроха, здесь дискуссия может затянуться. Скорее всего прибор монтируется на ДИН-рейку. ФЕРм08-03-575-01, хотя вариант ГБ, имеет место быть. подразобраться бы с прибором. Конструкция, инструкция по монтажу. Проще вопрос решить можно было бы. А самому сейчас искать - времени нет. Ирина, я все-таки не относил бы данный прибор к приборам управляющим, какими являются приборы ОПС. Он ближе к блокам питания. Некое подобие АВР, но на более высоком уровне.
Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:56 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 13.09.2010, 17:02 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
А здесь и подумать надо. Может и м11 применять надо.ФЕРм11-04-008-01 например.
Дата: Вторник, 14.09.2010, 07:32 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация:
Статус: Offline
abk63, нашла, что БКЗ относится к разделу "Защита аварийная сетевая"... а монтируется просто на стену.. сзади есть два отверстия, вешается на два болта..+ подключение к питанию и приборам.. Оставлю пожалуй как "Приборы измерения и защиты".. 1 час на работы думаю немного, а само то.. состав работ Установка-Присоединение..тоже подходит.. )
Добавлено (14.09.2010, 07:32) --------------------------------------------- дааа...))) вариантов много и все вроде подходят :)... вот она неоднозначность узкой нормативной базы..
Дата: Вторник, 14.09.2010, 10:34 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация:
Статус: Offline
Представляю на суд и критику ПНР по сей смете.. В первом файле собственно спецификация..на оборудование, без кабелей Во втором то что я из нее выбрала для расчета каналов и как сгруппировала..внизу собственно расчет числа каналов..и коэффициенты к позициям..(с одним вопросиком по поводу коэффициента на работы в ДЭУ 1,27)
Добавлено (14.09.2010, 10:34) --------------------------------------------- А по поводу прокладки кабелей..проектом предусмотрены след.способы: 1. Скобами ТЕРм10-08-005-02 или ТЕРм08-02-401-01??? (слишком велика разница в цене..хотя суть прокладки одинакова вроде) 2. В кабель-канале ТЕРм08-02-399-01 или ТЕРм08-02-422-02??? (проектом предусмотрен мини-плинтус 32х12,5 и 40х16) 3. В трубе стальной ТЕРм08-02-412-02 4. В металлорукаве ТЕРм08-02-412-02 5. В гофре ТЕРм08-02-412-02
И как всё таки быть с позицией ТЕРм10-06-079-01 "Измерение сопротивления шлейфа, сопротивления изоляции и омической асимметрии". Надо ее или нет?? Ответы по ней спорные.. А если надо как определить число "усилительных участков цепи"??
Сообщение отредактировал Кроха - Вторник, 14.09.2010, 10:12
Дата: Вторник, 14.09.2010, 10:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Кроха, По ПНР подсчет неверный. При подсчете Кид учтите позиции 1.9-1.29, 1.38, 1.39, 1.7, 1.13, 1.21. Итого=209. С оповещателями и табло сложнее. Если все они подключены к ОДНОМУ выходу прибора, то Куд=2. Если - к разным (N), то Ку=N+1, 1=команда ПОЖАР, направляемая куда-нибудь. По кабельным работам. Мое мнение: в позициях 1 и 2-первые варианты, в 3-5 - указанные.
Quote (Кроха)
ТЕРм10-06-079-01
не применяйте.
Дата: Вторник, 14.09.2010, 11:01 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, в ПЗ к проекту "Датчики охранной сигнализации контролируются прибором Сигнал-20М"..их таких 1 шт.. т.е. для ПНР ОС всего 2 канала надо наладить? (1+1)
Дата: Вторник, 14.09.2010, 11:06 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Кроха, Добавьте к Кид позицию 1.36 =1. Посмотрите в ГЭСНп02 что такое Ки и Ку. Ки в пож. и охр. сигнализ. считается по кол-ву различных извещателей, считывателей , а не приборов.
Дата: Вторник, 14.09.2010, 11:17 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация:
Статус: Offline
Quote (ГБ)
При подсчете Кид учтите позиции 1.9-1.29, 1.38, 1.39, 1.7, 1.13, 1.21. Итого=209
у меня что то сумма этих перечисленных позиций 253шт.... но если только извещатели складывать 199 шт... ну и видимо к ним надо добавить блоки сигнальные и защитный, контроллеры и Сигнал-20П SMD... (но не учитывают ли последнии "дублирующие каналы"?)
С оповещателями и табло сложнее. Если все они подключены к ОДНОМУ выходу прибора, то Куд=2.
мне вот с этим не совсем понятно)) т.е. я беру Кид по числу оповещателей и табло, а Куд=2 (т.к. ОС контролируется 1м прибором Сигнал-20М)
Дата: Вторник, 14.09.2010, 11:24 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Кроха, Простите, но я не стану повторять уже сказанное...
Дата: Вторник, 14.09.2010, 12:13 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, читаю пособие для составления смет на ПНР по АСУ ТП..по Горячкину.. в его классификации на 5 групп каналов... из гр.4 (стр.39).."Не учитывают в качестве каналов ...контактные и бесконтактные сигнализаторы"... это мои 1.7, 1.13....
Верить Горячкину, нет? Или я что не так понимаю?
Дата: Вторник, 14.09.2010, 12:39 | Сообщение #
Генералиссимус
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2208
Репутация:
Статус: Offline
Кроха, 1.Это они у Вас в спецификации названы сигнализаторами. Это самые настоящие извещатели. 2. Читайте литературу внимательнее. См. первое предложение в описании 4 группы каналов на стр. 37. ...к оператору...
Quote (Кроха)
мои 1.7, 1.13
формируют сигналы не для оператора.
Дата: Вторник, 14.09.2010, 12:47 | Сообщение #
Лейтенант
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Репутация:
Статус: Offline
ГБ, ок) СПАБИБО Вам!!
Всем Спабибо!))
Дата: Понедельник, 11.02.2013, 17:22 | Сообщение #
Лейтенант
Екатеринбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Екатеринбург
Сообщений: 59
Репутация:
Статус: Offline
Добрый день, при согласовании смету на монтаж ОПС возникли разногласия по пуско-наладке. В состав системы входит пара приборов приемно-контрольныйх Сигнал-20М и различные охранные и пожарные извещатели, в т. ч. акустические.
Подрядчие делает расчет по ТЕРп02 по количеству каналов дискретных и дополнительно берет расценку ТЕРм10-06-068-16 Настройка простых сетевых трактов программирование сетевого элемента и отладка его работы для Сигнал-20М
Можно ли делать расчет подобным образом? я считаю, что в этом случае происходит дублирование работ и уж если взялись сметить по ТЕРп02, то ТЕРм 10 в пусконаладке быть не должно.
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
