Смета на ремонт изоляции трубопроводов в подвале дома
Дата: Суббота, 07.04.2018, 19:50 | Сообщение #
Рядовой
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
Уважаемые специалисты! Разрешите обратиться к вам за помощью, так как глядя в полученную смету, развожу только руками, как далекий от этих дел человек. Получил смету на восстановление и ремонт изоляции труб для горячей воды и теплоснабжения. Вроде в смете и слова понятные есть и числа, но гложат сомнения, что пытаются слегка ввести в заблуждение. Поэтому и решил обратиться к специалистам, которые читают сметы как открытые книги и видят что там есть лишние или чего не хватает.
Посмотрите плиз смету на предмет ее правильности в плане цен и прочих не совсем понятных коэффициентов.
Вячеслав_Шукшина34, нормально все в смете, только индексов пересчета не видно ps: увидела )
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 08:33 | Сообщение #
Рядовой
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
veronika-2, спасибо. Я правильно понял, что смета составлена честно и без лишних накруток? Меня смущают цены, вроде нутром понимаешь, что больше километра трубоизоляции сделать придется, но жаба душит, т.к. деньги свои, собранные с дома отдаем. Вот и хочется все проверить и перепроверить...
Сообщение отредактировал Вячеслав_Шукшина34 - Воскресенье, 08.04.2018, 08:34
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 08:58 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
Ну во-первыйх. с позиций 3-7 убрать районный коэффициент. Во-вторых, убрать 15% в поз.1,2 на ЭММ и МАТ в расценке... В третьих - убрать РК=15% с ОЗП и ЗПМ. но тут вам могут доказать обратное. Строчки 44-47 убрать совсем. НДС начислить в конце сметы после итога с понижением... Сметв составлена не проффесионально... Потребуйте смету строго по ф.4 из МДС81-35-2004. Потом пишите еще раз.
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 13:44 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
чтобы в смете применить п.2 по технологии нужно вашу теплотрассу порезать на кусочки по длине этих трубок...
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 15:17 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
abk63, иногда лучше промолчать... когда не знаешь....
вот полностью согласен...
ЦитатаТюленин ()
Гибкость изделия и технологический надрез по всей длине трубки делает монтаж простым и удобным"
в этой фразе забыли про расценку технологически подходящую сказать... ну вы ж трубопроводчик. вам видней... только в смете тогда работы по надрезу трубок отсутствуют. в составе работ по п.2. их нет...
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 16:36 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
правильно... никто их не режет вдоль. т.к. эти надрезы делает производитель трубок у себя на производстве...
так я и говорю, у нас, сметчиков, это называется сегменты... и расцениваются по ТЕР26-01-022-01 во всяком случае их красить не надо.... как в расценке ТЕР26-01-017-01 по п. 2 сметы
ЦитатаТюленин ()
ну если такое не понятно, то смысл дискутировать...?
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 19:37 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Вячеслав_Шукшина34, 1-У вас бюджет или вы с УК капремонт осметчиваете? Или просто ремонт изоляции сетей в подвале.. 2-ТЕРы в вашем регионе действительны? 3-Индекс удорожания стоимости вы утверждаете? 4-Почему индексы по статьям затрат? Его с вами согласовали?
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 20:30 | Сообщение #
Рядовой
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
Вячеслав_Шукшина34, 1-У вас бюджет или вы с УК капремонт осметчиваете? Или просто ремонт изоляции сетей в подвале.. 2-ТЕРы в вашем регионе действительны? 3-Индекс удорожания стоимости вы утверждаете? 4-Почему индексы по статьям затрат? Его с вами согласовали?
Aleksej, спасибо за вопросы, попробую ответить... 1. Я представляю совет дома и нам необходимо восстановить теплоизоляцию в подвале по требованию РСО. За все время существования дома практически ничего не делалось и только с прошлого года начались какие-то сдвиги в этом плане. У нас есть бюджет, где собираются средства по статье кап.ремонт и сейчас УК предоставила такую смету. Т.е. получаем в остатке, что мы платим, а УК восстанавливает изоляцию по смете. 2. Тут точно не могу ответить, т.к. не владею информацией. Могу только предполагать, что да, т.к. они в смете упоминаются. 3. Индекс удорожания предоставлен УК, мы его не утверждали. 4. Тут тоже заполнено все со стороны УК, согласований не было.
Ну во-первыйх. с позиций 3-7 убрать районный коэффициент. Во-вторых, убрать 15% в поз.1,2 на ЭММ и МАТ в расценке... В третьих - убрать РК=15% с ОЗП и ЗПМ. но тут вам могут доказать обратное. Строчки 44-47 убрать совсем. НДС начислить в конце сметы после итога с понижением... Сметв составлена не проффесионально... Потребуйте смету строго по ф.4 из МДС81-35-2004. Потом пишите еще раз.
Спасибо. Жалко, что пока сам не совсем понимаю, как правильно пересчитать позиции 3-7, если убрать районный коэффициент. Боюсь, что могут просто скрыть надпись, а на ценах коэффициент оставить. Завтра попрошу смету по ф.4, надеюсь смогут предоставить.
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 21:13 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
Вячеслав_Шукшина34, завтра заброшу замечания. На почту напишите мне. [email protected]
Дата: Воскресенье, 08.04.2018, 21:20 | Сообщение #
Дата: Понедельник, 09.04.2018, 05:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Тюмень
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Тюмень
Сообщений: 5416
Репутация:
Статус: Offline
Вячеслав_Шукшина34, загляните на сайт алтайского рццс. там можете получить часть информации: действуют ли у вас теры и при каких условиях, найдете приказы по индексам.
ЦитатаВячеслав_Шукшина34 ()
У нас есть бюджет, где собираются средства по статье кап.ремонт и сейчас УК предоставила такую смету. Т.е. получаем в остатке, что мы платим, а УК восстанавливает изоляцию по смете.
а вот здесь, имхо, не есть кап. ремонт. на старые ржавые трубы наложат новую изоляцию? сеи действия - текущий ремонт. а теперь загляните в свои платежки. присутствуют ли в них начисления на текущий ремонт? наверняка есть. а отсюда следует, что вам должно быть все равно сколько ук за это заплатит. вы это уже оплатили. а вот если ук решит полностью сменить трубопроводы, а не навставлять кусочков и заплаток, тоды да, капитальный ремонт.
ЦитатаВячеслав_Шукшина34 ()
За все время существования дома практически ничего не делалось
и сколько лет вашему дому? в нем все собственники или есть муниципальные квартиры? с муниципалов средства по статье капремонт не собираются, а кап ремонт производится за счет бюджетных средств и тут могут оказаться совсем другие раскладки (часть средств будет собственников помещений дома, а часть бюджетные средства)
Дата: Понедельник, 09.04.2018, 05:26 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаТюленин ()
(к-ю вы обозвали теплотрассой) biggrin
ЦитатаВячеслав_Шукшина34 ()
и теплоснабжения
ЦитатаВячеслав_Шукшина34 ()
пока сам не совсем понимаю, как правильно пересчитать позиции 3-7, если убрать районный коэффициент.
его там и нет... 15,9/1,18/5,65*1,02=2,43 ну и т.д. по остальным позициям. здесь просто РК кому-то померещился
ЦитатаВячеслав_Шукшина34 ()
Завтра попрошу смету по ф.4, надеюсь смогут предоставить.
итог не изменится, т.к. от перестановки слагаемых сумма не изменится. да и НДС
ЦитатаТюленин ()
начислить в конце сметы после итога с понижением
при упрощенке - извращение еще то...
Дата: Понедельник, 09.04.2018, 06:34 | Сообщение #
Рядовой
Барнаул
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Барнаул
Сообщений: 9
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаМарика ()
Вячеслав_Шукшина34, загляните на сайт алтайского рццс. там можете получить часть информации: действуют ли у вас теры и при каких условиях, найдете приказы по индексам.
Спасибо, я по своей безграмотности в сметном деле, просто не догадывался о существовании такого ресурса. Действительно, тут есть действующие ТЕРы, сейчас по индексам пытаюсь найти информацию.
ЦитатаМарика ()
а вот здесь, имхо, не есть кап. ремонт. на старые ржавые трубы наложат новую изоляцию? сеи действия - текущий ремонт. а теперь загляните в свои платежки. присутствуют ли в них начисления на текущий ремонт?наверняка есть. а отсюда следует, что вам должно быть все равно сколько ук за это заплатит. вы это уже оплатили. а вот если ук решит полностью сменить трубопроводы, а не навставлять кусочков и заплаток, тоды да, капитальный ремонт.
И тут правильно, просто сам запутался в терминологии - средства сниматься будут со статьи текущий ремонт, просто думал, что если всю изоляцию восстанавливаем, то это типа кап.ремонт, но получается неправильно думал...
ЦитатаМарика ()
и сколько лет вашему дому? в нем все собственники или есть муниципальные квартиры? с муниципалов средства по статье капремонт не собираются, а кап ремонт производится за счет бюджетных средств и тут могут оказаться совсем другие раскладки (часть средств будет собственников помещений дома, а часть бюджетные средства)
Дом построен в 1982 году, соответственно 36 лет в этом году, но как вы правильно отметили - у нас текущий ремонт.
Дата: Понедельник, 09.04.2018, 06:47 | Сообщение #
Генералиссимус
Уфа
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Уфа
Сообщений: 3175
Репутация:
Статус: Offline
abk63, можно пить конечно на Пасху, но не до такой степени. Чтоб смотреть и не видеть "накрутку" по всей смете в 15% на МАТ и ЭММ... Строка 28 - шестая строчка у примеру...
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
