Наш заказчик – Жилищно строительный кооператив, заключил с нами договор (Мы подрядная организация) на ремонт фасада многоквартирного дома, а именно на ремонт межпанельных швов. Работы нами выполнены в полном объеме и указанные сроки. Но оплаты от заказчика не поступает, поскольку он говорит, что в соответствии с постановлением от 21 ноября 2014 г. N 1739 Департамент им должен выделить субсидии на ремонт, и потом они эти субсидии в виде оплаты перечислит нам.
Однако Департамент ЖКХ при проверке сметной документации отказывается принимать ее, ссылаясь на то, что в смете превышен объем по герметику сазиласт и вилатерм.
Департамент ссылается на действующие нормативы (причем какие нормативы непонятно, может ТЕРы). Смета создана в программе Estimate 1.8, в которой указан рекомендуемый объем и ни о каком перерасходе департамент слышать не хочет. Согласно данной программе на наш объем в 1143 м2 приходится 353,187 кг герметика хотя в реальности мы потратили 850 кг. Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить.
Департамент ЖКХ не хочет принимать увеличения объемов по герметику, ссылаясь на какие то нормативы и на то что эту смету у них не пропустит фин контроль. Как нам доказать ему, чтобы он принял данные изменения.
Так же уборка мусора после работ нами производилась вручную, поскольку по другому данный мусор убрать нельзя. Департамент ЖКХ так же не хочет принимать данную статью расходов, поскольку уборка ручным способов якобы возможна только в помещении.
Сообщение отредактировал akvarkining - Среда, 25.11.2015, 05:00
Дата: Вторник, 24.11.2015, 17:36 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
akvarkining, в суд.. Есть подписанные объемы фактические..
"Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить." Причем в суд на того, с кем у вас договор.. Вы не знаете департамент ЖКХ. Они пусть там сами утрясают свои вопросы.
Дата: Среда, 25.11.2015, 04:53 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаAleksej ()
akvarkining, в суд..
Чтобы идти в суд нужно гос пошлину нам же опять заплатить в 14 000 руб, адвокату 40 000. Все это из наших опять денег. Cуд пройдет через пол года, ну обяжут их оплатить и тысяч по 20 000 они будут платить каждый месяц, а сумма договора 548 000. Мы так эти деньги 2,5 года получать будем. Зачем оно нам?
Мы хотим мирно проблему решить.
Сообщение отредактировал akvarkining - Среда, 25.11.2015, 04:54
Дата: Среда, 25.11.2015, 05:43 | Сообщение #
Сметчик
Оренбург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Оренбург
Сообщений: 20512
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаakvarkining ()
Зачем оно нам?
а зачем вам тогда деньги вообще? и про оплату и ее сроках в договоре что говорится? а то действительно в суд не стоит соваться по причине недействующего договора...
Дата: Среда, 25.11.2015, 06:30 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
akvarkining, наверняка в вашем договоре прописано. что все разногласия "решаются путем переговоров", вот и пишите ЗАКАЗЧИКУ официальные заказные письма с их регистрацией... если не удастся договориться, то только суд.
Цитатаakvarkining ()
Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить.
Так надо было заодно решить, кто за это платить то будет... допсоглашение какое-нибудь состряпать )
Дата: Среда, 25.11.2015, 06:52 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
akvarkining, на основании акта допсмету на допработы.. только надо было сначала ее сделать.. Утверждайте и вперед..
Дата: Среда, 25.11.2015, 07:43 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаakvarkining ()
Об этом с заказчиком мы имеем подписанный акт о том что, после вскрытия межпанельных швов мы обнаружили большие дыры и объем герметизирующего материала необходимо увеличить.
Что значит - большие дыры? Какими эти дыры должны быть, чтобы объем герметика не пришлось увеличивать?
Согласно данной программе на наш объем в 1143 м2 приходится 353,187 кг герметика...
Никогда не надо ссылаться на какую-либо сметную программу, это несерьезно (непрофессионально). Есть сметные нормативы, ими и манипулируйте.
Дата: Среда, 25.11.2015, 08:51 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGalina53 ()
Есть сметные нормативы, ими и манипулируйте.
прелЭсть.. сметчик-манипулятор..
Добавлено (25.11.2015, 08:51) --------------------------------------------- akvarkining, не знаю ваших реалий.. но если как вы пишите
Цитатаakvarkining ()
герметика хотя в реальности мы потратили 850 кг.
то вы остались в зоне рентабельности. и весьма неплохой.. И не стоит овчинка выделки с судами и проч. БЮДЖЕТ.
Дата: Среда, 25.11.2015, 09:01 | Сообщение #
Генералиссимус
Кемерово
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Кемерово
Сообщений: 11640
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаakvarkining ()
Так же уборка мусора после работ нами производилась вручную, поскольку по другому данный мусор убрать нельзя. Департамент ЖКХ так же не хочет принимать данную статью расходов, поскольку уборка ручным способов якобы возможна только в помещении.
Из МДС 38: 4.11. В ФЕРр учтены затраты по вертикальному и горизонтальному внутрипостроечному перемещению материалов от приобъектного склада к месту укладки в дело, включая разгрузку на приобъектном складе, а также затраты по горизонтальному и вертикальному (опусканию через окно в лотках) перемещению мусора и материалов от разборки в зданиях и сооружениях (на расстояние до 80 м) до места их складирования в пределах строительной площадки объекта на расстояние до 50 м от зданий и сооружений.
Рада, что вас рассмешила, правда не поняла, чем именно. Здесь "манипулировать" - управлять.
Дата: Среда, 25.11.2015, 14:04 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаGalina53 ()
Что значит - большие дыры? Какими эти дыры должны быть, чтобы объем герметика не пришлось увеличивать?
А то и значит, что в тех характеристиках герметика указано, что расход примерно 100 грамм при ширине шва 20 мм и толщине слоя в 4 мм. А по факту ширина шва везде разная от 40 до 80 мм.
ЦитатаGalina53 ()
Estimate 1.8,Цитата akvarkining () Согласно данной программе на наш объем в 1143 м2 приходится 353,187 кг герметика... Никогда не надо ссылаться на какую-либо сметную программу, это несерьезно (непрофессионально). Есть сметные нормативы, ими и манипулируйте.
Это вы можете департаменту сказать серьезно или нет. Департамент работает в данной программе и все сметы должны быть составлены в ней. Программа на основании ТЕР с объемом швов дает расчет герметика по нормам. И он там составляет 350 кг, а по факту его 850 кг. Вот они и не принимают. Деньги то видите ли бюджетные.
Уважаемые, я не просил вас комментировать договор, суд и так далее. Я задал конкретный вопрос. Как на обосновать перерасход герметика?
Как это в рамках МДС или других каких-либо постановлений обосновать законность, чтобы у фин контроля не было вопросов.
akvarkining, а нужно было оставить акт осмотра правильный и указать,что швы такие. и подписать у заказчика перед составлением сметы. Тогда можно что то и доказать.
Дата: Среда, 25.11.2015, 14:12 | Сообщение #
Генералиссимус
Сочи
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Сочи
Сообщений: 3853
Репутация:
Статус: Offline
akvarkining, цитирую.. Как на обосновать перерасход герметика?
ключевое слово НА.. НИКАК уже! рукой махните и берите что дают.. Дорога ложка к обеду.
Сообщение отредактировал Aleksej - Среда, 25.11.2015, 14:13
Дата: Среда, 25.11.2015, 17:24 | Сообщение #
Рядовой
Награды:
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация:
Статус: Offline
Цитататега ()
akvarkining, а нужно было оставить акт осмотра правильный и указать,что швы такие. и подписать у заказчика перед составлением сметы. Тогда можно что то и доказать.
Есть у нас акт, я же написал! Он у нас подписан со всеми печатями и подписями. Какой еще то нужен?
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.