Дата: Понедельник, 11.08.2014, 19:10 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаveronika-2 ()
смотрю расценки ФЕРм08-01-081-01, 02, 03... близнецы-братья. один в один - и ПЗ, и ТЗ... и вообще
В редакции 2009 года эти расценки отличались только стоимостью материалов из-за разной нормы для ресурса (509-0156) «Оконцеватели маркировочные». Сейчас данный ресурс из расценки удалили – вот и результат…
Сообщение отредактировал whatman - Понедельник, 11.08.2014, 19:10
Дата: Среда, 13.08.2014, 12:21 | Сообщение #
Генерал-майор
Смоленск
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Смоленск
Сообщений: 267
Репутация:
Статус: Offline
Полностью переработали интерфейс сайта Минстроя. У меня вопрос - по какой ссылке можно посмотреть с формате pdf ФЕР и ГЭСН в ред 2014 года на новой версии сайта. ?
Заранее спасибо
Дата: Среда, 13.08.2014, 12:50 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbokinpavel_gpn ()
по какой ссылке можно посмотреть с формате pdf ФЕР и ГЭСН в ред 2014 года на новой версии сайта. ?
Скорее всего теперь не по какой Т.к. ни приказа №31/пр ни нормативов на сайте пока нет, возможно позже добавят, а возможно - "следы заметают"
Сообщение отредактировал Leonid - Среда, 13.08.2014, 12:50
Дата: Среда, 13.08.2014, 17:00 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаbokinpavel_gpn ()
по какой ссылке можно посмотреть в формате pdf ФЕР и ГЭСН в ред 2014 года на новой версии сайта?
Какой хороший вопрос
ЦитатаLeonid ()
возможно позже добавят, а возможно - "следы заметают"
По слухам, соответствующий раздел сайта пока в разработке – так что не будем заранее пессимистами…
Дата: Среда, 13.08.2014, 18:31 | Сообщение #
Генералиссимус
Награды:
Группа: Проверенные
Сообщений: 5857
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
раздел сайта пока в разработке – так что не будем заранее пессимистами…
действительно, у нас ведь главное – сначала сломать, а уж потом, на обломках мы новый... построим, когда-нибудь и может быть. Будем оптимистами, не пройдёт и года, а может трёх... (кто больше?)
Сообщение отредактировал av_00 - Четверг, 14.08.2014, 10:27
Дата: Четверг, 14.08.2014, 08:02 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаwhatman ()
По слухам, соответствующий раздел сайта пока в разработке – так что не будем заранее пессимистами
Так я оптимист -
ЦитатаLeonid ()
возможно позже добавят
А вот если быть пессимистом, то я бы написал - самое главное чтобы как с индексами на III кв. 2014 г. не вышло, сделают раздел со сметными нормами на сайте, а там будет база Минрегиона) Вот весело будет)
Дата: Четверг, 14.08.2014, 08:31 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Ребята.. в о чем? Они..там.. наверху умирают с голода, мечутся в поисках бри, хамона и фуагры.. а вы о какой-то СНБ.. Вам показали? Продали? -Работайте.. Меня уж сколько лет мучает вопрос: почему с индексами СМР и по статьям разница до 25%. Это ж фигня . Заложили в бюджет 1 лям, а потратить должны 1,25.. Вот даже с полки учебник арифметики достал. Для 3 класса. Программу проверил. Не врет зараза. Неужели они.. там наверху могут ощибаться??? В масштабах СТРАНЫ!!! Эти поедатели деликатесов..
Дата: Четверг, 14.08.2014, 08:41 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 1433
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаvladnik ()
Вот даже с полки учебник арифметики достал. Для 3 класса. Программу проверил. Не врет зараза.
А они видать по учебника не теоретическую механику считают через момент сопротивления обществу)
Цитатаvladnik ()
Меня уж сколько лет мучает вопрос: почему с индексами СМР и по статьям разница до 25%.
Написали письмо в Минстрой по данному вопросу, но ответа пока нет. Что-то мне подсказывает что не пройдет и года -
Цитатаav_00 ()
Будем оптимистами ... а может трёх
Дата: Четверг, 14.08.2014, 08:58 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаLeonid ()
Написали письмо
У меня уже есть ответ на ваше письмо, хотите?- индексы имеют РАЗНОЕ назначение, поэтому сравнивать результаты некорректно..
Добавлено (14.08.2014, 08:58) --------------------------------------------- ЗЫ.. пойду отрежу кусочек Российского и заем..
Дата: Четверг, 14.08.2014, 10:31 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация:
Статус: Offline
назначение-то разное... по индексам СМР закладываем МАКСимальную стоимость контракта (стройки), потом на тендере понижаемся, а после этого по статьям затрат можно вообще не использовать, разница будет слишком обидной...
Дата: Четверг, 14.08.2014, 12:29 | Сообщение #
Ценовой инженер
СПб-ЛО
Награды:
Группа: Проверенные
Город: СПб-ЛО
Сообщений: 14460
Репутация:
Статус: Offline
Цитатаfly_to ()
закладываем МАКСимальную стоимость к
Откуда вы ее возьмете??? Если ИЗНАЧАЛЬНО дисконт в расчете -(минус!!!) 25%
Дата: Четверг, 14.08.2014, 12:52 | Сообщение #
Генерал-майор
Санкт-Петербург
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 298
Репутация:
Статус: Offline
vladnik, я о том и говорю! мои проверяющие считают, что если применять индекс Минстроя на СМР, то получится максимальная стоимость контракта к тендеру о_О
Дата: Четверг, 14.08.2014, 15:01 | Сообщение #
Генерал-лейтенант
Великий Новгород
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Великий Новгород
Сообщений: 694
Репутация:
Статус: Offline
fly_to, не только Ваши проверяющие так считают. Недавно на семинаре прозвучало: в сметных расценках заложены минимально необходимые затраты для выполнения работ, из которых затем получается максимальная цена для тендера. Потом еще поработает экспертиза, у которой нет установки проверить достоверность, зато есть установка снизить первоначальную стоимость (% снижения известен практически всем), а после этого еще и тендерное снижение. О каких индексах по статьям затрат может идти речь!!! Ведь "в целях экономии бюджетных средств" все средства хороши и этими же целями можно все оправдать. А в сухом остатке получается снижение качества... Не так давно пришлось одни и те же работы просчитывать по индексу к СМР, по статьям затрат и ресурсным методом по текущим ценникам РЦЦС, в которых была практически полная номенклатура необходимых ресурсов. От результата в шоке были все. Между первым и последним расчетами разница чуть ли не в 2 раза! На мой взгляд, если уж использовать ныне действующую нормативную базу, то только ГЭСН. А РЦЦС и ФЦЦС лучше бы ежеквартально выпускали ценники с текущими стоимостями, чем те бредовые индексы, которыми мы пользуемся сейчас. Для индексации на будущие периоды можно использовать, например, дефляторы по отраслям. Я за ресурсный метод!
Дата: Четверг, 14.08.2014, 16:11 | Сообщение #
Генералиссимус
Москва
Награды:
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 2342
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСеллена ()
то только ГЭСН
ЦитатаСеллена ()
Я за ресурсный метод!
Так ведь и в ФЕР/ТЕР заложены по сути дела те же самые ресурсные части? При этом наличие базисных цен на ресурсы позволяет существенно ускорить реализацию ресурсного метода, вводя фактические текущие цены только для основных ценообразующих материалов-представителей, а по остальным ресурсам в смете получить текущие цены из базисных в соответствии с динамикой удорожания ресурсов, которая в каждой группе ресурсов определяется материалом-представителем. В общих чертах такова суть ресурсно-ранжирного метода – весьма прогрессивная вещь, целые книги об этом написаны…
Дата: Пятница, 15.08.2014, 02:26 | Сообщение #
Инженер-сметчик
Симферополь
Награды:
Группа: Модераторы
Город: Симферополь
Сообщений: 7566
Репутация:
Статус: Offline
ЦитатаСеллена ()
одни и те же работы просчитывать по индексу к СМР
Отдельно взятые работы просчитывать индексом к СМР для проверки индексов не имеет никакого смысла... Разница может составить много более, чем в 2 раза. Селлена, вот если бы анализ в целом по стройке, или хотя бы по отдельному объекту... тогда как раз к 25% и пришли бы )
Согласно п. 4.5 запрещено размещение материалов попадающих под действие Статьи 1259 и Статьи 1270 ГК РФ, на которые распространяются авторские права правообладателя, без согласования с ним. В случае обнаружения материалов нарушающих права правообладателя просим сообщить через форму обратной связи.
Т.к. ни приказа №31/пр ни нормативов на сайте пока нет, возможно позже добавят, а возможно - "следы заметают"
А они видать по учебника не теоретическую механику считают через момент сопротивления обществу) 
Если ИЗНАЧАЛЬНО дисконт в расчете -(минус!!!) 25%
